Kajütboot Ernst Riss, Neuling, verschiedene Fragen

[toberling]

Hallo Zusammen,

mein Name ist Tobias. Ich wohne in Berlin und habe mir vor einigen Wochen den Traum von einem eigenen Kajütboot erfüllt. Dieses liegt in Potsdam. Ich denke, dass es grundsätzlich ganz gut erhalten ist. Es hat etwas über 6 m Länge und 2,10 Breite und wiegt ca 1,2 Tonnen.

Meine wichtigste Frage bezieht sich auf die Motorisierung und Heckwassereintritt bei Wellen von hinten.

Ursprünglich war mal ein Innenbordmotor verbaut (Wartburg) Dies wurde irgendwann auf AB umgebaut. (Ich versteh nicht warum man so etwas macht)

Dafür wurde der Heckspiegel ausgeschnitten, so das er etwa 20 höchsten 30 cm über der Wasserlinie ist. Wenn sich hinten auf die Bank zwei Personen setzen, ist es entsprechend tiefer.
Innerhalb gibt es eine Wanne, die Richtung Bug aber auch tief ausgeschnitten ist, was bedeutet, dass Wasser in die Bilge laufen kann. Bei einem Holzboot ist das bestimmt nicht so gut. Ich vermute, dass dies so tief ausgeschnitten wurde, damit die Motorkabel nicht zu sehr geknickt werden?
Wie löst man dies sinnvoll?

Meine Gedankengänge dazu:
Der Motor (v,tl. KS) ist 4Takt, aber 20 Jahre alt, hat 15 PS (Suzuki DF15). Für ein so schweres Boot scheint mir das etwas wenig zu sein. Mann fährt damit etwa 11 km/h. Oberes Gasdrittel.
Ist es sinnvoll, einen etwas stärkeren Motor zu nehmen (ich dachte an 30 PS) und diesen dann als LS? Dafür müsste der Heckspiegel erhöht werden, was den Wassereintritt erschweren würde. Wie am besten?
Ein neuer Motor wäre vmtl. leiser und müsste nicht so hoch drehen?
Was ist eine sinnvolle Motorisierung für solch ein Boot?
Ich möchte keine "Rennen" damit fahren.
Worauf muss ich bei solch einem Boot achten?

Im Anhang sind Fotos. Genauere Bilder folgen noch.

Vielen Dank und liebe Grüße

[TychoGold]

Hallo Tobias,

ist hinter dem Außenborder eine Wanne oder geht es da direkt in die Plicht?
Hat das Boot Auftriebskörper? Das scheint für mich ein Kurzschaftmotor zu sein, darum wird auch so weit nach unten ausgeschnitten worden sein.
Wenn da eine ordentliche Heckwelle kommt und das Wasser eindringt, will ich nicht wissen, wie das ausgehen kann. Das ist ja kein Freibord mehr, wenn zwei Leute sitzen

EDIT:
Um noch was zur eigentlichen Frage beizutragen:
Mit 15 PS kommst du nur auf Verdrängergeschwindigkeit, ab dann hilft nur viel viel . 30 PS machen den Kohl da sicher auch nicht viel fetter.

Grüße
Tycho

[Nautico]

Du brauchst mind. 60/70 PS um in Gleitfahrt zu kommen.
Problem wird dann aber sein das der AB dann auch ca. 110/120Kg wiegt, d.h. Dein Boot wird noch hecklastiger.

[toberling]

Hallo Tycho,

ja, es gibt eine Wanne. Die ist aber auch tief ausgeschnitten, ca 5 cm Überstand. Ich denke, dass wurde gemacht, damit die Motorkabel am Rücksitz ins Bootsinnere vorbei gehen.
Auftriebskörper??? Nur leere Wasserflaschen und die Fender

[TychoGold]

Hallo nochmal Tobias,

eine Außenborderwanne liegt aber nicht nur unter dem Außenborder, sondern geht ohne Öffnung nach innen dann etwa 40 cm hinter diesem auf gleiche Höhe wie die restliche Bordwand, eben damit der Freibord nicht weniger wird.

Ich bin aber der Meinung, bei dir durchsehen zu können, oder täusche ich mich da.

Grüße
Tycho

[toberling]

Hallo Tycho, genau, aber die hintere Wand geht eben nicht auf die Höhe der restlichen Bordwand, sondern nur 5 cm. Also nix....

Wenn ich am Boot bin, mache ich davon nochmal Bilder.

[Timdog6178]

Hallo!


Erst einmal meinen Glückwunsch zum Boot! Mir gefällt die Form und Optik auch sehr!


Je mehr Motorisierung desto schwerer der AB. Bei dem Spiegelausschnitt am besten Ruder!
Ne im Ernst die 15 PS reichen ja fast. Mehr als 30 sind Quatsch, da Du deine Rumpfgeschwindigkeit von 11kmh ja so schon erreichst. Darüber hinaus hilft nur noch ne ordentliche Schippe Leistung.



Den Ausschnitt würde ich schnell verkleinern und die Züge duch Gummitüllen führen.


Stefan

[klausim]

Hallo Tobias,

so wie das aussieht, hat das ein Laie zusammengeschraubt. Der Motor zur Freibordhöhe und Spiegel passt überhaupt nicht. Um so stärker dein Antrieb, je mehr Wasser hast Du im Boot. Ansonsten ein schönes Boot, welches Du mit einer Übermotorisierung auch nicht weiter strapazieren solltest.

[toberling]

Hallo,

vielen Dank für die Antworten.

Ich möchte ja im Grunde nur zwei Probleme beheben:

1. Es soll ja kein Wasser in den Rumpf kommen - wie löse ich das am besten?

2. Ein stärkerer Motor nur, um etwas Reserve zu haben, und nicht so hohe Drehzahlen fahren zu müssen. Ich möchte kein Rennboot daraus machen.

[toberling]

Zitat von Timdog6178

Hallo!


Erst einmal meinen Glückwunsch zum Boot! Mir gefällt die Form und Optik auch sehr!


Je mehr Motorisierung desto schwerer der AB. Bei dem Spiegelausschnitt am besten Ruder!
Ne im Ernst die 15 PS reichen ja fast. Mehr als 30 sind Quatsch, da Du deine Rumpfgeschwindigkeit von 11kmh ja so schon erreichst. Darüber hinaus hilft nur noch ne ordentliche Schippe Leistung.



Den Ausschnitt würde ich schnell verkleinern und die Züge duch Gummitüllen führen.


Stefan

OK, aber wie?

[herr]

Erreichst Du die 11 km/h nicht auch schon mit deutlich niedrigerer Drehzahl? Manchmal gibt man mehr Gas obwohl sich geschwindigkeitstechnisch nichts tut. Hast Du Dich mit dem Begriff Rumpfgeschwindigkeit schon auseinandergesetzt?

[Lombardini]

Hallo Tobias,
als ehemaliger Besitzer eines Seestern 7,30 mit Diesel Innenborder in Fußboden höhe verbaut, hate ich ein für mich optimales Boot, das ich leider gegen eine Wohnbehausung aufgeben musste., gefällt mir dein Boot ebenfalls nur die "Vergewaltigung" des Spiegels sieht äußert Laienhaft aus, der Spiegel muss höher und ein 30 er Langschafter dran, dann wird's nicht nur optisch gefälliger auch effektiver, was die Geschwindigkeit und dem Verbrauch angeht, mehr als Rumpfgeschwindigkeit mit ca. 12-15 km/h aber werden es nicht werden. Die Innenwanne des Spiegelausschnittes wird dann wohl mit geändert werden müssen, d.h. höher gezogen, die Ausschnitte für die Kabel und die Schalt Züge lässt sich mit Gummifalten Tüllen gut kaschieren.

[toberling]

Zitat von herr

Erreichst Du die 11 km/h nicht auch schon mit deutlich niedrigerer Drehzahl? Manchmal gibt man mehr Gas obwohl sich geschwindigkeitstechnisch nichts tut. Hast Du Dich mit dem Begriff Rumpfgeschwindigkeit schon auseinandergesetzt?

Nein. Das lese ich hier gerade zum ersten Mal. Ich frage mal Google

[toberling]

Zitat von Lombardini

Hallo Tobias,
als ehemaliger Besitzer eines Seestern 7,30 mit Diesel Innenborder in Fußboden höhe verbaut, hate ich ein für mich optimales Boot, das ich leider gegen eine Wohnbehausung aufgeben musste., gefällt mir dein Boot ebenfalls nur die "Vergewaltigung" des Spiegels sieht äußert Laienhaft aus, der Spiegel muss höher und ein 30 er Langschafter dran, dann wird's nicht nur optisch gefälliger auch effektiver, was die Geschwindigkeit und dem Verbrauch angeht, mehr als Rumpfgeschwindigkeit mit ca. 12-15 km/h aber werden es nicht werden. Die Innenwanne des Spiegelausschnittes wird dann wohl mit geändert werden müssen, d.h. höher gezogen, die Ausschnitte für die Kabel und die Schalt Züge lässt sich mit Gummifalten Tüllen gut kaschieren.

Vielen Dank für die Antwort,

genau so dachte ich es mir auch. Die Frage ist nun, wie ich den Spiegelausschnitt wieder aufbaue? Irgendwie Sperrholz einlaminieren? Kann mir gar nicht vorstellen, dass das hält.

[Lombardini]

Jo Tobias, genau so denke ich, kann es was werden, gemacht aber habe ich es auch noch nicht, wünsche aber schon mal viel Erfolg

[TychoGold]

Hallo Tobias,

das wichtigste ist dass das Wasser nicht ungehindert eindringen kann. Wenn der Kahn sonst mal hecklastig werden sollte und eine Welle kommt, kann es schnell volllaufen.
Wenn man Latten anbringt, ist auch unlaminiert schon viel geholfen, weil das Wasser höchstens noch durch Schlitze kommen kann und du es dann abpumpen kannst. Aber abdichten würde ich trotzdem. Dann muss auch noch ein Entwässerungsloch in den Spiegel, denn das wird wirklich eine Wanne, der Motor muss ja aufgehängt werden und notgedrungen ist dann ein wenig Holz höher als der Wannenboden.

Grüße
Tycho

[ChrAK78]

Zitat von herr

Erreichst Du die 11 km/h nicht auch schon mit deutlich niedrigerer Drehzahl? Manchmal gibt man mehr Gas obwohl sich geschwindigkeitstechnisch nichts tut.

So ist es!
Erst Vollgas geben, dann die Geschwindigkeit ablesen und dann langsam Gas wegnehmen, bis die Höchstgeschwindigkeit gerade so noch gehalten wird.
Das spart vor allem Sprit und schont den Motor.
Selbiges Verfahren gilt auch für Mopeds bzw. alle anderen Fahrzeuge, deren bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit deutlich unterhalb des zulässigen Tempolimit liegt und deshalb fast nur Vollgas gefahren wird.

[toberling]

So, ich habe nur noch mal Fotos von der Motor Aufhängung gemacht. Vielleicht hat ja jemand eine Idee wie ich es am schnellsten einfach dicht kriege.

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[Lombardini]

Auf zwei Dinge würde ich achten, die da erstens wären, ......der Motor benötigt um effektiv zu arbeiten, d. h. seine Kraft bei wenig Verbrauch in Geschwindigkeit umzusetzen, ein einzuhaltendes Maß, zu messen, von der Kiellinie bis zur Antikavitatiosplatte des Motors, dieses Maß sollte bei 0 cm liegen oder 2,5 cm unterhalb des Kiels betragen.
Zweitens, die Spiegelwanne muss verhindern das Schwallwasser ins Bootsinnere kommt und wenn es in die Spiegelwanne kommt, dann muss es durch eine Bohrung im Spiegel wieder herauslaufen können.
Oft sind diese Forderungen nur durch die Wahl eines Motors in der Langschaftausführung machbar.

[toberling]

Okay, das ist mir alles klar. Wie erhöhe ich den Spiegel am besten?
Laienhaft würde ich sagen, ich schraube ein dickes Kantholz obendrauf und laminiere das mit dem Rest irgendwie zusammen. Das habe ich aber noch nie gemacht.

Gesendet von meinem BLA-L29 mit Tapatalk

[Lombardini]

Genau so würde ich es auch machen, bedenke aber bitte, die Motorleistung schiebt oder zieht an dieser Stelle.

[matze 68]

Morgen
ich kenne das boot und auch den erbauer.das boot stammt aus rathenow mühlendamm 19. es wurde original für heckmotor gebaut und später auf wartburg umgebaut.danach wieder zurück zum heckmotor damals 40 ps.damit lief es super Familie sommer hat dann 15 ps angehängt zwecks verbrauch.

mfg matze