Motor ausbau

[Wolle63]

Hallo Leute,
Muß bei Meiner Bayliner 2655 wegen Loch im Kolben
Den Motor ausbauen. Ist ein 5,7 GM. Antrieb Bravo Drei.
Muss hierzu der Antrieb zwingend abgebaut werden?
Wenn Ich die Wasserpumpe,Servopumpe und Lichtmaschine
Demontiere hab Ich nach Vorne locker 20 cm Platz.

Gruß Wolle

[matsches]

Ohne Antrieb isses viel leichter.

[Alex 996]

Hallo Wolle,

ist die Frage ernst gemeint



Gruß Alex

[Wolle63]

Ok, hab Ich geahnt.
Hab vor dem Antieb Abbau meh Respekt wie beim Motorausbau.
Da weiß Ich Bescheid. Antieb is Neuland.

Gruß Wolle

[matsches]

6 Schrauben, Trimmzylinder weg, Tachoschnuddel abziehen , dass wars. Gesammt 8 Schrauben und ein Kabelbinder. Ca. 15 min. Arbeit.

[Wolle63]

Ja, die Frage war Enst gemeint.
Ich nehme jedoch auch die Antworten sowie von Stefan Ernst und
Werde den Antieb abnehmen.
Gruß Wolle

[Alex 996]

Antrieb sind 15 Minuten.

Getriebe in NEUTRAL, 2 Schrauben an den Trimmzylindern ab und diese nach oben hängen.
Dann den Tachoanschluss hinten lösen.
6 Schrauben vom Antrieb ab, dann ca. 15 mm nach vorne ziehen.
Da öffnet sich automatisch der Verschluss vom Schaltseil.
Das mit einer Spitzzange hoch heben, ... dann Antrieb abziehen.


Gruß Alex

[Wolle63]

OK , Danke für Eure Beiträge.
Werde Ich Morgen loslegen , da Ich am Samstag Motor ausbauen will.
Gruß Wolle

[Alex 996]

Hi Wolle,

das war von mir nicht böse gemeint.

Zum Verständnis, .... Du musst den Motor bestimmt 25 mm nach oben aus den Fundamenten heben, .... das geht nicht mit der Getriebewelle hinten drin.

Kannst zwar die Fundamente auch am Boot lösen und den Motor nach vorne ziehen, ... aber das macht doch keiner.

Beim Rausheben die kleinen Massebänder hinten fürs Transom nicht vergessen zu lösen.

Die Saison ist vorbei, da empfiehlt sich ein Tausch des Lenkbolzensimmerings, wenn der Motor eh draußen ist.

Nach dem Einbau den Motor neu zum Gimballager zentrieren, ... nur dafür muss schon der Antrieb ab.


Wenn Du noch Hilfe bzw. Tips brauchst, melde Dich


Gruß Alex

[Lombardini]

Wolle, schreibe uns bitte doch wie es zu dem Loch im Kolben kam.....interessiert bestimmt nicht nur mich.

[Wolle63]

Für das Loch im Kolben gibt es Zwei Möglichkeiten.
1. Wenige Tage zuvor wurde von einen Bootsservice auf desen anraten
Die Komplete Zündanlage mit allen Komponenten getauscht und eingestellt.
Da Ich jedoch nochmals einen Aussetzer bei der letzten Fährt hatte,
Habe Ich mit dem Montour nochmals eine Probefahrt gemacht.
Hier wurde das Boot von diesen ziemlich lange mit ca. 5000 umin gefahren
Bis zum Exitus.
2. Beim der Kopf Demontage stellt Ich fest das beide Auspuffklapen wegeschmort
Sind. Dies wäre dann die Möglichkeit eines Wasserschlages.
Gruß Wolle

[Alex 996]

Zitat von Wolle63

Für das Loch im Kolben gibt es Zwei Möglichkeiten.
1. Wenige Tage zuvor wurde von einen Bootsservice auf desen anraten
Die Komplete Zündanlage mit allen Komponenten getauscht und eingestellt.
Da Ich jedoch nochmals einen Aussetzer bei der letzten Fährt hatte,
Habe Ich mit dem Montour nochmals eine Probefahrt gemacht.
Hier wurde das Boot von diesen ziemlich lange mit ca. 5000 umin gefahren
Bis zum Exitus.
2. Beim der Kopf Demontage stellt Ich fest das beide Auspuffklapen wegeschmort
Sind. Dies wäre dann die Möglichkeit eines Wasserschlages.
Gruß Wolle

Du hattest keinen Wasserschlag.

Die Zündung stand wahrscheinlich !!! VIEL zu früh, ... das gibt hohe Temperaturen und Hochdrehzahl-Klingeln.

Dann schmilzt erst alles im Auspuff, dann brennt es eventuell ein Loch in den Kolben, ... oder das Auslassventil verbrennt oder geht fest.

Ob das nach einer einzigen Fahrt passiert

Das ist eigentlich ein längerer Prozess.

Schau mal, ob Du die richtigen Kerzen drin hast, ... allerdings brennt Dir das auch kein Loch in den Kolben.
Vllt. eine Kombination aus Allem.

Wenn Du eine Thunderbolt 5 Zündanlage eingebaut hast, ... und erdest die Anlage beim Einstellen der Zündung nicht mit einem Kabel, ... dann stellst Du Fantasiewerte ein.
So kann so etwas passieren.




Gruß Alex

[GrunAIR]

Zitat von Wolle63

Habe Ich mit dem Montour nochmals eine Probefahrt gemacht.
Hier wurde das Boot von diesen ziemlich lange mit ca. 5000 umin gefahren
Bis zum Exitus.

Und dann musst DU Dich um die Reparatur kümmern?.
In der Bedienungsanleitung steht übrigens, dass lange Vollgasfahrten zu vermeiden sind, sinngemäß meine ich...

Gruß Torben

[Ölfinger]

Zitat von Alex 996

Zum Verständnis, .... Du musst den Motor bestimmt 25 mm nach oben aus den Fundamenten heben, .... das geht nicht mit der Getriebewelle hinten drin.

Kannst zwar die Fundamente auch am Boot lösen und den Motor nach vorne ziehen, ... aber das macht doch keiner.

...doch, Ich
und es gibt auch Situationen wo das wo das vonnöten sein kann

...aber nicht nur das der Ausbau sich so etwas kompliziert, wehe jetzt fragt irgendwer nach dem Einbau...

Das wichtigste daran ist jedenfalls die richtige Kommunikation zwischen dem "Einrichter" und dem Mann am Gabelstapler;
wenn da nicht ein paar tausend €us zwischengelegen hätten, hätte das keiner von uns gemacht ;
...und dann noch die "Old style Silentblocks" mit den Lederzwischenlagscheiben...





Aber mal zum nachdenken: Ich halte es für sinnvoller den Motor komplett mit den vorderen Lagerböcken auszubauen,
denn meistens sind die eh ziemlich gammelig und ziemlich schwer zu lösen.
Ausserdem kann/muss man dann die Holzschrauben in den Stringern neu Einkleben/versiegeln,
wobei man unumgänglich mit der Substanz derselben (also der Stringer) konfrontiert wird

und ausrichten sollte man beim Wiedereinbau sowieso ( ausser natürlich wenn der Z nicht runter war weil die Dschunke im Wasser bleiben musste)

[goec2468]

Zitat von Alex 996

Du hattest keinen Wasserschlag.

Die Zündung stand wahrscheinlich !!! VIEL zu früh, ... das gibt hohe Temperaturen und Hochdrehzahl-Klingeln.

Dann schmilzt erst alles im Auspuff, dann brennt es eventuell ein Loch in den Kolben, ... oder das Auslassventil verbrennt oder geht fest.

Ob das nach einer einzigen Fahrt passiert

Das ist eigentlich ein längerer Prozess.

Schau mal, ob Du die richtigen Kerzen drin hast, ... allerdings brennt Dir das auch kein Loch in den Kolben.
Vllt. eine Kombination aus Allem.

Wenn Du eine Thunderbolt 5 Zündanlage eingebaut hast, ... und erdest die Anlage beim Einstellen der Zündung nicht mit einem Kabel, ... dann stellst Du Fantasiewerte ein.
So kann so etwas passieren.




Gruß Alex

Das war auch mein erster Gedanke, nach allem was ich gelesen habe, kann Hochgeschwingikeitsklingeln den Motor - je nach Intensität - durchaus schon nach Sekunden bis Minuten zerstören können.
Allerdings habe ich - zum Glück- hier keine eigenen Erfahrungen.

Gruß

Götz

[Amtrack]

Zitat von goec2468

nach allem was ich gelesen habe, kann Hochgeschwingikeitsklingeln den Motor - je nach Intensität - durchaus schon nach Sekunden bis Minuten zerstören können.
Allerdings habe ich - zum Glück- hier keine eigenen Erfahrungen.

Ich - leider - schon
Wenige Sekunden passt schon, gerade wenn die Zündung nicht hinhaut und man dem Motor bei 5000 U/Mins ordentlich Last abfordert.
Guter Mechaniker würde ich sagen

Ich würde den nochmal ordentlich auf den Topf setzen!
Anhand eines Fotos des Kolbens kann man gut erkennen, ob der Schaden nun von einem Wasserschlag, ergo Materialbruch, kommt oder doch von weggeschmolzenem Material in Folge von Klingeln/Klopfen (in der beschriebenen Situation eher Hochgeschwindigkeitsklingeln wie ja schon richtig erkannt wurde).

[Wolle63]

WP_20161029_0WP_20161029_001[1].jpg03[1].jpg

OK Antrieb is ab.
Da wo sich der Schaltzug öffnet zum aushängen kam etwas Öl.
Ist das normal?

Gruß Wolle
( Meine ersten Bilder hier , war nicht einfach. )

[Wolle63]

WP_20161029_0WP_20161029_001[1].jpg03[1].jpg

OK Antrieb is ab.
Da wo sich der Schaltzug öffnet zum aushängen kam etwas Öl.
Ist das normal?

Gruß Wolle
( Meine ersten Bilder hier , war nicht einfach. )

[Wolle63]

WP_201610WP_20161029_007[1].jpg29_008[1].jpg

Und hier noch der Grund für die Aktion.

Gruß Wolle

[Lombardini]

Da es nach einem Schmelz Loch aussieht, kommt örtliche Überhitzung durch falsche Zündeinstellung und falls durch zu viel Frühzündung, dann aufgrund des "Klngelns", als Ursache in Frage.
Eine weitere mögliche Ursache aber bei stimmendem Zündzeitpunkt kann auch eine bewußt vom Wärmewert nach unten abweichende Zündkerze dieses Zylinders gewesen sein, dann wäre die Ursache "Glühzündung" ausgelößt durch die viel zu heiße Zündkerze.

[Amtrack]

Zitat von Lombardini

dann wäre die Ursache "Glühzündung" ausgelößt durch die viel zu heiße Zündkerze.

Ergänzung:
Da würde man dann aber zumindest an der Kerze selber noch Abschmelzungen bzw. Anhaftungen vom Kolbenmaterial finden.

Ansonsten alles richtig, was du da schreibst


@Wolle63: bei Kolben Nr2. (von links ausgehend gezählt) -> ist da ein Riss auf 5 Uhr?
Oder ist das ein Haar/Dreck?

[mibo]

Es war die defekte Zylinderkopfdichtung wahrscheinlich der Auslöser. Würd mich auch nicht wundern wenn das EL Ventil eine Tulpe gezogen hätte.

LG Michael

[Lombardini]

Ich denke das ein evtl. im Bild sichtbarer Zylinderkopfdichtungs Defekt später eintrat und nicht die Ursache des Schmelzloches ist, denn bei zwischen den Zylinder defekter Kopfdichtung fällt der Kompression,- und somit auch der Verbrennungsdruck auch auf dem anderen Zylinder.
Wolle zeige uns bitte auch die Ventilseite des Kopfes möglich mit der eingeschraubten Kerze die im (Kolbenloch) Zylinder steckte und schreibe bitte auch, ob diese Kerze im Wärmewert (Stempelung) abweichend von den anderen dreien war.

[Amtrack]

Zitat von mibo

Es war die defekte Zylinderkopfdichtung wahrscheinlich der Auslöser.

In wie fern Begründet?
Soll nicht als "anscheissen" verstanden werden, mich würde nur deine Begründung interessieren.

Loch im Kolben in Folge defekter ZKD habe ich bis dato im Automobilsektor noch nicht gehört (im Boote Bereich bin ich Neuling).

[mibo]

Zitat von Amtrack

In wie fern Begründet?
Soll nicht als "anscheissen" verstanden werden, mich würde nur deine Begründung interessieren.

Loch im Kolben in Folge defekter ZKD habe ich bis dato im Automobilsektor noch nicht gehört (im Boote Bereich bin ich Neuling).

Kommt im Autobereich auch selten vor -eher nur im Rennbetrieb- also wenn man andauernd voll am Nagel hängt.

Es kommt durch die defekte ZKD zu örtlicher Überhitzung die Ventile in die Länge zieht Kerzen abbrennen läßt und die Glühzündung brennt dann schöne Löcher. Das geht innerhalb von Sekunden und man bemerkt es erst wenn die Leistung momentan zurückgeht und es nachher laut wird. Wolle hat ja beschrieben dass er schon vorher immer wieder Aussetzer hatte, selbst mit neuer Zündanlage.

LG Michael