gutes günstiges 2Takt Öl

[Don P]

Jede weitere Diskussion über das ÖL führt hier zu nichts mehr.

Ich habe damals als Händler das empfohlen ...was der Hersteller vorgab.

Wenn das auf taube Ohren traf ... Pech gehabt wenn es Probleme gab.

[dmb73]

Möglicherweise komme ich am Ende doch auf das Quicki-Öl.... und zwar dann, wenn mir das Risiko zu hoch erscheint und meine Suche keinen geeigneten Kandidaten offenbaren würde. Könnte Ihnen schon 2oder 3 Öle nennen, mit denen ich das Quicki ersetzen kann aber die sind auch beim Quicki-Preis oder nur 1-2 Euro günstiger. Also Unsinn... aber eines ist vielversprechend...

Es bleibt spannend.

P.s. und wirklich keine Sorge, ich halte meine Risiken immer kalkulier- und überschaubar. Trotzdem Danke!!!

@Don_p - Naja, ich habe es ja verstanden was mir die Vernünftigen sagen wollen (verstehe ich...) aber bei meinem Threat hier geht's mir halt auch um meinen Weg. Leider melden sich die Anderen mit Alternativen fast nur noch via PN bei mir, weil sie auf die Diskussion mit den immer gleichen Argumenten keine Lust haben oder sich das nicht antun möchten. Ich weiß... es gibt gute Argumente.

Ich unterstelle mal, dass der MercuryHändler auch kein chemisch/technisches Studium absolvierte und sich mit Ölen so gut auskennt.

[Libertad]

Zitat von Don P

Ich habe damals als Händler das empfohlen ...was der Hersteller vorgab.

Wenn das auf taube Ohren traf ... Pech gehabt wenn es Probleme gab.

Das ist auf alle Fälle für den Händler der komfortabelste Weg.
Ich als Kunde habe immer Bauchgrimmen, wenn ein Motorenhersteller nur ein ganz bestimmtes, nur bei ihm erhältliches Öl für geeignet hält.
Eine Motorenkonstruktion sollte so sauber sein, daß das Aggregat mit handelsüblichen Qualitätsölen korrekt bedient ist.

Ich möchte ein einfaches Verbrauchsmaterial bei Bedarf standortnah kaufen können und nicht erst kilometerweit einen Händler suchen müssen
(oder bestellen und wegen DHL - Streik tagelang warten müssen)

[123]

Zitat von Hellwig Boote

Das Mercury nicht die Rezeptur des Oel veröffentlicht, finde ich normal.

Ich schrieb Spezifikation, nicht Rezeptur. Das ist was anderes, z.B. hat VW andere Spezifikationen als Mercedes, aber jeder Hersteller darf mit eigener Rezeptur nach der jeweiligen Spezifikation produzieren.

[Don P]

Zitat von Libertad

Das ist auf alle Fälle für den Händler der komfortabelste Weg.
Ich als Kunde habe immer Bauchgrimmen, wenn ein Motorenhersteller nur ein ganz bestimmtes, nur bei ihm erhältliches Öl für geeignet hält.
Eine Motorenkonstruktion sollte so sauber sein, daß das Aggregat mit handelsüblichen Qualitätsölen korrekt bedient ist.

Ich möchte ein einfaches Verbrauchsmaterial bei Bedarf standortnah kaufen können und nicht erst kilometerweit einen Händler suchen müssen
(oder bestellen und wegen DHL - Streik tagelang warten müssen)

Ich sehe schon ..hätte es besser erklären sollen.

Im Falle von TCW -3 war es piepegal ..wo das Öl gekauft wurde,
solange die Spezifikation erfüllt wurde.

Zum Thema Optimax gibt es nichts mehr zu sagen.

[Basstel-Bassti]

ich würde es als Hersteller genauso machen ...

die Plempe in meinem Flaschen als Premium Verkaufen und sollte mein Produkt Hops gehen, alles auf fremdes Öl schieben.

"Ich" hätte immer ne saubere Weste, der Verbraucher nen schlechtes Gewissen und ich nen Kunden "Lebenslang"


Besser gehts nicht

[Don P]

Zitat von Basstel-Bassti

ich würde es als Hersteller genauso machen ...

die Plempe in meinem Flaschen als Premium Verkaufen und sollte mein Produkt Hops gehen, alles auf fremdes Öl schieben.

"Ich" hätte immer ne saubere Weste, der Verbraucher nen schlechtes Gewissen und ich nen Kunden "Lebenslang"


Besser gehts nicht

Hast du schon mal das Labor in Fond du Lac gesehen?

Schon mal was davon gehört dass Mercury Marine ...damals noch
Kiekhaefer .. Ende der 50 -er einen See gekauft hat um entsprechende
Test durch zu führen ?

[Don P]

Für alle Interessierten ....


https://www.youtube.com/watch?v=ZUrhOwIet-A

[Don P]

Mist ...funzt nicht ..
unter Google Lake X eingeben.

[dmb73]

Nu jetzt laß mal die 50er aus dem Spiel .... das ist lange her und die Produktionsmethoden haben sich drastisch verändert. Hat 1950 noch ein Hersteller nicht nur den Motor,sondern auch die Komponenten selbst entwickelt und teilweise gebaut, so greift man heute auf Zulieferer, deren Entwicklungen oder im Markt verfügbare Technik zurück.

In erster Linie sind wir uns doch einig, dass Mercury das Geheimnis nicht um Sorge der gebauten und verkauften Motoren betreibt.

[Don P]

Zitat von dmb73

Nu jetzt laß mal die 50er aus dem Spiel .... das ist lange her und die Produktionsmethoden haben sich drastisch verändert. Hat 1950 noch ein Hersteller nicht nur den Motor,sondern auch die Komponenten selbst entwickelt und teilweise gebaut, so greift man heute auf Zulieferer, deren Entwicklungen oder im Markt verfügbare Technik zurück.

In erster Linie sind wir uns doch einig, dass Mercury das Geheimnis nicht um Sorge der gebauten und verkauften Motoren betreibt.

Dass Mercury keine eigene Raffinerie betreibt ..ist wohl klar.

Aber der Hersteller bekommt klare Vorgaben.

Gibt es sogar für Motoröl bezügl. der Innenbordmotoren.

Wenn es Lust und Laune habe ...werde ich diese scannen und hier posten.

[dmb73]

Selbstverständlich... sowohl die fehlende eig. Raffinerie als auch die Vorschrift. Will aber sagen, dass diese Vorschrift oder Spezifikation nicht (oder wahrscheinlich nicht) von einer konzeptionell eigen entwickelten Komponente sondern im Markt bereits verfügbare Technik rührt. Und deshalb wird es Alternativen geben. Den Aufwand betreibt keiner mehr.

Beispiel: in den 80ern hat VW tatsächlich den Pumpe-Düse TDI entwickelt... heute greifen alle Hersteller auf extern entwickelte Technik zurück und kaufen bei Zulieferen ein. Spart Entwicklungskosten... Aufwand etc
So wird es bei Mercury auch laufen.

[123]

Zitat von Don P

Zum Thema Optimax gibt es nichts mehr zu sagen.

Sehe ich anders. Es ist noch nicht geklärt, welcher Rußanteil auf die normale Verbrennung eines DI zurückzuführen ist. Die rußen ja alle ganz ordentlich, auch die Viertakter. Wenn das den Löwenanteil ausmacht, kann man mit dem Öl sowieso nicht viel erreichen.

[Schnaik]

Im Bordbuch meines alten Golf III steht im Bereich der Betriebsstoffe, dass ich unbedingt ARAL-Öle als Motoröl verwenden soll. Das dürfte ARAL über mehrere Golf-Generationen hinweg Millionenumsätze zusätzlich beschert haben.

Wie unsinnig solche versuchten Herstellerbindungen des Kunden sind, ist ja an diesem Beispiel wohl unstrittig. IMHO ists im Bootsektor genau das Gleiche! Die Spezifikation des Öls muss natürlich passen und die ist klaren Normen und Prüfungen unterworfen.

[Peter R.]

würdet ihr einem alten 2Takter Force 120Ps Bj 95 600 Std. das Öl zu trauen.
Vorgeschrieben ist bei dem Mischung 1:50, ich fahre aber seit vielen Jahren schon 1:80. Seitdem weniger Fehlzündungen, weniger Verbrauch

Lg Peter

[dmb73]

Zitat von Peter R.

würdet ihr einem alten 2Takter Force 120Ps Bj 95 600 Std. das Öl zu trauen.
Vorgeschrieben ist bei dem Mischung 1:50, ich fahre aber seit vielen Jahren schon 1:80. Seitdem weniger Fehlzündungen, weniger Verbrauch

Lg Peter

Ganz ehrlich... für den Force würde ich wirklich ein günstiges Öl (TC-w3) nehmen. Ich mache jetzt ja nur so einen Aufriss bzgl. meines DFI und tendiere selbst da zur Alternative (in diesem Falle aber vollsynthetisch mit Tc-w3 ggfs. API und JASO Zertifizierung)

Beim Force würde ich das Mannol Premium (siehe vorne) bedenkenlos reinkippen. Hat alles, was ein 2takter von 1995 braucht und kostet 20 Liter 55 Euro inkl. Versand. Guck aber, dass es das Beste von denen (Premium) ist... die habe noch zwei Weitere im Sortiment.

Meine Meinung....

[Dete66]

Zitat von 123

Ich schrieb Spezifikation, nicht Rezeptur. Das ist was anderes, z.B. hat VW andere Spezifikationen als Mercedes,

sorry...aber wer hat dir denn diesen Quatsch erzählt...

die Spezifikationen eines jeden dem Anwendungs-/Einsatzbereich entsprechenden Oel´s sind genormt und da halten sich alle Hersteller und Produzenten dran!

Zitat von 123

aber jeder Hersteller darf mit eigener Rezeptur nach der jeweiligen Spezifikation produzieren.

da hast du im Prinzip Recht, steht aber konträr zu dem zuvor geschriebenen...

[Dete66]

Zitat von dmb73

Ganz ehrlich... für den Force würde ich wirklich ein günstiges Öl (TC-w3) nehmen. Ich mache jetzt ja nur so einen Aufriss bzgl. meines DFI und tendiere selbst da zur Alternative (in diesem Falle aber vollsynthetisch mit Tc-w3 ggfs. API und JASO Zertifizierung)

Beim Force würde ich das Mannol Premium (siehe vorne) bedenkenlos reinkippen. Hat alles, was ein 2takter von 1995 braucht und kostet 20 Liter 55 Euro inkl. Versand. Guck aber, dass es das Beste von denen (Premium) ist... die habe noch zwei Weitere im Sortiment.

Meine Meinung....

ja das stimmt, ich benutze für meinen Yamaha 70PS auch das Mannol und es macht sich bestens, sehr geringe Rauchentwicklung, im Betrieb macht es sich auch mit sehr geringen Emissionen bemerkbar... und mein Frau´chen hat ´n sehr feines Näss´chen für 2-Takter...

Hier mal der link zum Hersteller, ich kann´s aus meiner Sicht nur empfehlen!

http://mannol.de/de/?action=about_quality_mannol

[dmb73]

Servus Dete, freut mich, dass ich nicht so falsch lag. Bist jetzt der Erste, der das auch von der Praxis her bestätigt, was ich recherchiert und vermutet habe.

Und wie schon ein paar Seiten vorher geschrieben (sieht man auch unter Deinem Link)... Freigabe ALLER großen Motorenhersteller. DFI würde ich mal etwas ausklammern aber sonst rein damit!!!

[Verbraucheranwalt]

Wie wäre es den damit? Vom Papier her ziemlich gut

https://www.motor-oel-guenstig.de/Mo...hoel::902.html

Gruß
Chris

[Dete66]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wie wäre es den damit? Vom Papier her ziemlich gut

https://www.motor-oel-guenstig.de/Mo...hoel::902.html

Gruß
Chris

ja klingt auch schlüssig, für den marinen Anwendungsbereich würde ich persönlich dann jedoch eher zu diesem greifen...und ist vielleicht auch für den Optimax interessant?

https://www.motor-oel-guenstig.de/Mo...W-3::1617.html

[dmb73]

@Chris - Rowe Öle sind mir auch schon aufgefallen. Sind halt vom Preis recht nah am Quicki, wobei Rowe noch ein vollsynthetisches TC-w3 Außenborderöl hat, welches ich dem in Deinem Link vorziehen würde. Dete hat es in seinem Link.

@Dete - genau, ist bis jetzt das einzige günstigere vollsynthetische Alternativ-Öl, was ich in einen DFI bzw. Opti ohne Bedenken kippen würde (mal abgesehen von Ravenol, LiquiMoly etc... aber die sind ja nicht günstiger als das Quicki).

Moment... vergesst mein Geschwätz vom Preis (nahe am Quicki) sehe gerade, dass die großen Gebinde vom Preis her extrem attraktiv werden. 25 Liter für 5,32 Euro/Liter!!! Der 25 Liter-Kanister ist komischerweise vom Literpreis so günstig wie 100 Liter und 60 Liter teurer aber das spielt mir in die Karten.

O.k.... ROWE ist interessant! Definitiv!! Muss jetzt noch etwas mehr über das Öl und den Hersteller in Erfahrung bringen. Scheint aus Deutschland zu sein.

[dmb73]

Tatsächlich.... bin auf der Seite vom deutschen Hersteller ROWE. Interessante Seite!!
Und hier stehts auch zu den DFI Motoren....

http://rowe-mineraloel.com/produkte/...er-boat-2-t-2/

Das Unternehmen expandiert gerade ohne Ende... macht einen hervorragenden Eindruck und ist wohl ein deutsches Qualitätsprodukt.
Gutes Öl, was für den deutschen Standort getan und Geld gespart. Wäre das nicht prima???

[Schnaik]

Hier auch ein sehr interessantes Öl deutscher Herkunft:

Meguin Megol Outboard Motoroil TC-W3

Die Firma Meguin gehört mittlerweile zum Liqui Moly Konzern. Das Öl kostet im 20 Liter Kanister 5 Euro/Liter. Hier

[Dete66]

Zitat von dmb73

Tatsächlich.... bin auf der Seite vom deutschen Hersteller ROWE. Interessante Seite!!
Und hier stehts auch zu den DFI Motoren....

http://rowe-mineraloel.com/produkte/...er-boat-2-t-2/

Das Unternehmen expandiert gerade ohne Ende... macht einen hervorragenden Eindruck und ist wohl ein deutsches Qualitätsprodukt.
Gutes Öl, was für den deutschen Standort getan und Geld gespart. Wäre das nicht prima???

jepp... ...Rowe Oel hatte ich auch lange mit meinem Racebike (Honda Fireblade) gefahren... 0 Problemo...