Kann man Trimmklappenanzeige selber bauen?

[Werner_K]

Hallo Skipper,

ich habe - wie wohl viele hier - eine Trimmklappen-Steuerung von Bennett. Leider gibt's an Bord keine Anzeige, wo die Klappen jeweils stehen. Ich frage mich, ob es sowas damals noch nicht gab, als mein Boot gebaut wurde? Jedenfalls ist das ein bisschen nervig, dass ich nie weiss, in welcher Position stehen die Dinger gerade?

Also gucke ich mal in die E-Bucht, was es da für Gevattern so gibt. Und da trifft mich bald der Schlag! Zwar ist ein solches Kontrollsystem mit LED-Anzeige erhältlich, aber zu was fur einem Preis für 2 Steuerstände (logisch, will schliesslich auch auf der Fly wissen, was Sache ist)! Fast 800 Euro inclusive Versandkosten werden dafür aufgerufen!

Das hier meine ich:

https://www.ebay.de/itm/Bennett-Trimmklappenanzeige-2-Steuerst/232563033249?hash=item3625d644a1:g:FPkAAOSwsI9aDFI Z (PaidLink)

Nachdem ich mich von diesem Schock erholt habe, liebäugel ich mit dem Gedanken, mir so eine Anzeige selber zu bauen. Ein bisschen technisches Geschick ist vorhanden, mit dem Lötkolben wache ich jeden morgen auf und ich kann eine Diode von einem Potentiometer unterscheiden (Meistens jedenfalls).

Was mir als Erstes vorschwebt - einfachste Lösung (?) - wäre 2 Trimmanzeigen samt Sensoren für Z-Antriebe zweckentfremdet zu missbrauchen. Geht das? Sind zwar auch ein paar Euros, die ich dafür locker machen müsste, aber weitaus weniger als der Wucherpreis aus obigem Angebot.

Die nächste Möglichkeit wäre eine LED-Anzeige, die nichtmal besonders detailreich sein müsste. Im Grunde reicht mir, Klappen ganz oben, Klappen ganz unten und Klappen Mitte jeweils Steuerbord und Backbord. Realisieren würde ich das Projekt dann nach der Saison, wenn ich das Boot an Land hole. Ich hätte jetzt aber gern schonmal ein paar Ideen dazu.

Wer mir da helfen kann, immer her mit Vorschlägen!

Herlichen Dank schonmal im Voraus!

LG Werner

[volker1165]

Das einzige Problem werden wasserdichte Geber sein.

Und nimmst Du Trimmanzeigen, brauchst Du 2 je Steuerstand, pro Klappe eine.
Wenns ganz günstig sein soll, Tankanzeige mit Geber, 25€/Stück. Wie gesagt, nur die Potis Wasserdicht verpacken

[hermann.l]

Oder : billige Rückfahrkamera(s) auf die Klappen ausrichten. Billige 4-5 Zoll Anzeige.
Fertig. Klappt zumindest bei sauberem Wasser. In ganz vermüllter Hafenbrühe
eher nicht.

[iXware]

passende Potis (wasserdicht) könntest Du hier finden...
http://www.gengethoma.ch/mfg/CMS/CMS...A5A3A39B9F9597

[Sigi S.]

oder einfach die original Bennett NMEA2000 (PaidLink) Trimanzeige. kostet da ca. 130€ und kannst die Stellung auf jedem Steuerstand an einem Plotter oder Instrument anzeigen lassen.
Ich habe das auch verbaut, es ist die beste Lösung,

keine Sensoren oder Kabel im Wasser, da alles in den Zylindern verbaut ist,

noch dazu Berührungslose Messung (Magnetfeldmessung) und damit kein Verschleiß.

Damals gings mit Bowdenzügen...

Nur für 2 Steuerastände auch nicht einfach...

[Werner_K]

Zitat von volker1165

Das einzige Problem werden wasserdichte Geber sein.

Und nimmst Du Trimmanzeigen, brauchst Du 2 je Steuerstand, pro Klappe eine.
Wenns ganz günstig sein soll, Tankanzeige mit Geber, 25€/Stück. Wie gesagt, nur die Potis Wasserdicht verpacken

Hallo Volker,

das mit den Tankanzeigen geht noch billiger, hab erst 2 Stück aus China getickt, für knapp 18 Euro beide zusammen incl. Versandkosten. Sind LED-Anzeigen und lassen sich per Drossel justieren. Kein Prob, da nochmal nachzubestellen!

Die Idee hat was, muss ich zugeben! Die Geber sollten sich auch noch an Land ziehen lassen.

Super, danke! [emoji4]

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von Sigi S.

oder einfach die original Bennett NMEA2000 (PaidLink) Trimanzeige. kostet da ca. 130€ und kannst die Stellung auf jedem Steuerstand an einem Plotter oder Instrument anzeigen lassen.
Ich habe das auch verbaut, es ist die beste Lösung,

keine Sensoren oder Kabel im Wasser, da alles in den Zylindern verbaut ist,

noch dazu Berührungslose Messung (Magnetfeldmessung) und damit kein Verschleiß.

Hallo Sigi,

das ist auch nicht übel, denke ich mal drüber nach. NMEA ist ja sehr vielseitig, gibt's auch für Tankanzeigen! Ich nehme an, das lässt sich auch für Openplotter einbinden?

Mein Gedanke ist, das über einen Raspberry PI mit Openplotter laufen zu lassen. Wird dann aber wohl ein Winterprojekt sein.

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von YunLung

Damals gings mit Bowdenzügen...

Nur für 2 Steuerastände auch nicht einfach...

Danke, aber das werde ich mir wohl eher nicht geben. [emoji6]

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von hermann.l

Oder : billige Rückfahrkamera(s) auf die Klappen ausrichten. Billige 4-5 Zoll Anzeige.
Fertig. Klappt zumindest bei sauberem Wasser. In ganz vermüllter Hafenbrühe
eher nicht.

Rückfahrkamera kommt bei mir noch dran. Aber eher nicht für diesen Zweck. [emoji3]

LG Werner

[chrhartz]

Hallo Werner,

ich weiß nicht, wie das mechanisch bei den Trimmklappen aussieht
aber wasserdichte Potis klingt nach einer komplizierten Lösung.

Man kann diametrale Magneten einsetzen, dafür gibt es vierquadranten
Sensorchips. Ich setze einen Sensor mit 10 Bit in meiner Bluetooth-
Windfahne ein, das funktioniert prima.

Hier ist ein Beispiel für einen günstigen Sensor:
https://media.digikey.com/pdf/Data%2...DFs/EM3242.pdf

Kostet 4,10 EUR und hat einen analogen Ausgang, den Du direkt auf
ein Voltmeter legen kannst.

Es gibt auch Chips mit PWM-Ausgang oder digitalem Interface, je nachdem,
was man braucht.

Viele Grüße,
Christian

[Passat2003]

Diametrale Magneten, vierquadranten Sensorchips, du haust ja hier Sachen raus....., naja, sind billig, ich nehm 10...


Gruß Walter

[Werner_K]

Zitat von chrhartz

Hallo Werner,

ich weiß nicht, wie das mechanisch bei den Trimmklappen aussieht
aber wasserdichte Potis klingt nach einer komplizierten Lösung.

Man kann diametrale Magneten einsetzen, dafür gibt es vierquadranten
Sensorchips. Ich setze einen Sensor mit 10 Bit in meiner Bluetooth-
Windfahne ein, das funktioniert prima.

Hier ist ein Beispiel für einen günstigen Sensor:
https://media.digikey.com/pdf/Data%2...DFs/EM3242.pdf

Kostet 4,10 EUR und hat einen analogen Ausgang, den Du direkt auf
ein Voltmeter legen kannst.

Es gibt auch Chips mit PWM-Ausgang oder digitalem Interface, je nachdem,
was man braucht.

Viele Grüße,
Christian

Hallo Christian,

herzlichen Dank für die Info. Mit dem Link kann ich nicht allzu viel anfangen, weil das PDF nur eine technische Beschreibung ist.

Mehr geholfen wäre mir, wo ich das Teil fertig bestellen kann, und wo auch ein Bild dabei ist, wie es aussieht. Damit ich einen Eindruck habe, ob und wie ich es mit den Trimmklappen verbinden kann. Ein paar Kabel zu den Steuerständen zu ziehen und Voltanzeigen dran zu hängen, ist die leichteste Übung.

Gibt's das z. B. bei Ebay?

LG Werner

[chrhartz]

Hallo Werner,

naja, Du hattest geschrieben, dass Du "mit dem Lötkolben aufwachst".

Du müsstest zumindest so einen Chip auf eine Lochrasterplatine o.ä.
drauflöten, Kabel dran und wasserdicht vergiessen.

Wenn Du dann doch nicht selber löten möchtest, würde ich im Bereich
Sensoren für Robotik in der Maker-Szene stöbern.

https://www.robotshop.com/en/tilt-sensors.html

Es gibt sicher auch fertige Module für magnetische Winkelsensoren.

Ein diametraler Magnet ist einfach nur quer magnetisiert. Sehr oft haben
die ein Loch in der Mitte und können so auf die zu messenden Achsen
montiert werden.

Man setzt diese Technik überall dort ein, wo Potis schwer wasserdicht
zu bekommen sind oder die direkte mechanische Verbindung nicht möglich
ist. Natürlich auch wenn es um Verschleißfreiheit geht, wie z.B. beim
Gaspedal beim Auto.

Torqeedo setzt Magnetsensoren bei Pinne und Ferngashebel ein, nachdem
es mit Potis immer wieder Probleme gab.

Wenn Dir nur einige Stellungen wichtig sind, kannst Du auch Reed-Kontakte
einsetzen. Die gibt es bereits fertig vergossen mit Kabel dran. Die werden
gerne als Sensoren im Bereich Fenster/Türsensoren, Einbruchschutz usw.
eingesetzt.

Viele Grüße,
Christian

[Werner_K]

Zitat von chrhartz

Hallo Werner,

naja, Du hattest geschrieben, dass Du "mit dem Lötkolben aufwachst".

Du müsstest zumindest so einen Chip auf eine Lochrasterplatine o.ä.
drauflöten, Kabel dran und wasserdicht vergiessen.

Wenn Du dann doch nicht selber löten möchtest, würde ich im Bereich
Sensoren für Robotik in der Maker-Szene stöbern.

https://www.robotshop.com/en/tilt-sensors.html

Es gibt sicher auch fertige Module für magnetische Winkelsensoren.

Ein diametraler Magnet ist einfach nur quer magnetisiert. Sehr oft haben
die ein Loch in der Mitte und können so auf die zu messenden Achsen
montiert werden.

Man setzt diese Technik überall dort ein, wo Potis schwer wasserdicht
zu bekommen sind oder die direkte mechanische Verbindung nicht möglich
ist. Natürlich auch wenn es um Verschleißfreiheit geht, wie z.B. beim
Gaspedal beim Auto.

Torqeedo setzt Magnetsensoren bei Pinne und Ferngashebel ein, nachdem
es mit Potis immer wieder Probleme gab.

Wenn Dir nur einige Stellungen wichtig sind, kannst Du auch Reed-Kontakte
einsetzen. Die gibt es bereits fertig vergossen mit Kabel dran. Die werden
gerne als Sensoren im Bereich Fenster/Türsensoren, Einbruchschutz usw.
eingesetzt.

Viele Grüße,
Christian

Hallo Christian,

das mit dem "Lötkolben aufwachen" sollte nicht bedeuten, dass ich Lust darauf habe, komplette Schaltungen selbst zusammen zu löten. Ein paar Verbindungen sind kein Problem, das mache ich auf meinem Boot dauernd. Ansonsten gebe ich zu, dass ich es auch gerne bequem habe und deshalb ziehe ich fertige Schaltungen vor.

Vielen Dank aber für die ausführliche Info. Mal sehen, was sich da machen lässt. Irgend eine Lösung wird sich finden.

Hatte auch schon überlegt, einfach zwei handelsübliche Tankschwimmer, auch gerne von Chinarollern, zu nehmen, die am Ende an meinen Trimmklappen zu befestigen, so dass die sich mit dem Rauf- und Runter fahren bewegen und das Signal einfach mit billigen dafür zweckentfremdeten Tankanzeigen abgreife. Frage ist bloß, können diese Schwimmer auch Wasser, insbesondere Salzwasser ab oder machen die dann die Grätsche?

LG Werner


Nachtrag: Über die Verwendung von Magneten bzw. Reedkontakten habe ich auch schon nachgedacht. Ist noch nicht ganz durch!

[chrhartz]

Hallo Werner,

alles klar!

Ich habe das so ausführlich beschrieben, damit Du mehr Möglichkeiten
bei der Suche hast. Man kann sicher irgendetwas zweckentfremden,
die Messung von einem Winkel kommt ja öfter mal vor.

Viele Grüße,
Christian

[billi]

Also ich fahr ja auch ne Bayliner aber Anzeige für die Trimmklappen hab ich noch nie gehabt und daher nie vermisst.

Fahr ich in einen Hafen gibt es für mich routinemäßig 2 Vorgänge

1. Antrieb runter (dieser hat ja eine Anzeige und man hört es auch wenn er unten ist).
2. Trimmklappen komplett hoch

Die Fahrzeit der Trimmklappen kann man ja einmal messen von ganz eingefahren bis ganz ausgefahren... wenn man dann nach dem Fahren min. so Lange drauf bleibt sind sie auch ganz drin... ist auch besser für die Zylinder da die Kolbenstange so im Zylinder ist und somit geschützt vor Verschmutzung.

Wenn diese im Ausgefahrenen Zustand stehen gelassen werden verdreckt die Kolbenstange und dies kann zu Schäden am Radialwellendichtring und somit zu Undichtigkeiten führen.

Zitat von chrhartz

Hallo Werner,

naja, Du hattest geschrieben, dass Du "mit dem Lötkolben aufwachst".

Du müsstest zumindest so einen Chip auf eine Lochrasterplatine o.ä.
drauflöten, Kabel dran und wasserdicht vergiessen.

Wenn Du dann doch nicht selber löten möchtest, würde ich im Bereich
Sensoren für Robotik in der Maker-Szene stöbern.

https://www.robotshop.com/en/tilt-sensors.html

Es gibt sicher auch fertige Module für magnetische Winkelsensoren.

Ein diametraler Magnet ist einfach nur quer magnetisiert. Sehr oft haben
die ein Loch in der Mitte und können so auf die zu messenden Achsen
montiert werden.

Man setzt diese Technik überall dort ein, wo Potis schwer wasserdicht
zu bekommen sind oder die direkte mechanische Verbindung nicht möglich
ist. Natürlich auch wenn es um Verschleißfreiheit geht, wie z.B. beim
Gaspedal beim Auto.

Torqeedo setzt Magnetsensoren bei Pinne und Ferngashebel ein, nachdem
es mit Potis immer wieder Probleme gab.

Wenn Dir nur einige Stellungen wichtig sind, kannst Du auch Reed-Kontakte
einsetzen. Die gibt es bereits fertig vergossen mit Kabel dran. Die werden
gerne als Sensoren im Bereich Fenster/Türsensoren, Einbruchschutz usw.
eingesetzt.

Viele Grüße,
Christian

Wir arbeiten auch an unseren Anlagen sowohl mit den Magnetsensoren berührungslos bei Drehbewegungen als auch mit Reedkontakten für Positionsschaltung (angelegt an Bauteile).


Funktioniert wunderbar, muss bei uns aber nicht immer wasserdicht sein.

[Werner_K]

Zitat von YunLung

Wir arbeiten auch an unseren Anlagen sowohl mit den Magnetsensoren berührungslos bei Drehbewegungen als auch mit Reedkontakten für Positionsschaltung (angelegt an Bauteile).


Funktioniert wunderbar, muss bei uns aber nicht immer wasserdicht sein.

Das mit den Reedkontakten ist vermutlich die Einfachste und günstigste Lösung. Die Dinger sind ja nichts als Magnetschalter, die man mit einer LED verbinden kann. Wasserdicht gibt's die sicher auch. Ich kenne die, weil ich als Sicherheitsmann schon oft mit Alarmanlagen zu tun hatte, wo Reedkontakte sich an Fenstern und Türen befinden. Ich muss mal schauen, ob sich das auch baulich vernünftig umsetzen lässt, denn die Magnete müssen ja irgendwie an den Gegenkontakten vorbei schleifen, damit was passiert.

Danke jedenfalls für die Infos!

LG Werner

Stangensystem ineinander gleitend mit Reedkontakten am Aussrohr. Wie ein Zylinder, der mitgeschleppt wird. Foto könnte ich morgen eins machen. Haben sowas Grad in der Halle zu liegen...

Chrischan

[Werner_K]

Zitat von YunLung

Stangensystem ineinander gleitend mit Reedkontakten am Aussrohr. Wie ein Zylinder, der mitgeschleppt wird. Foto könnte ich morgen eins machen. Haben sowas Grad in der Halle zu liegen...

Chrischan

Hallo Chrischan,

danke, das wäre super! Ist immer besser, wenn man ein Bild vor Augen hat.

LG Werner

[Hagrid]

ich habe meine Bennet Trimklappen mit dem Mente Marine System nachgerüstet und muss sagen, das Beste seit Erfindung der Waschmaschine.


Jetzt ist meine Finnmaster erheblich kleiner als dein Bayliner und ich weiß nicht, wie sich die Klappen auf deine Fahrt auswirken, aber ich würde die Variante "nur Anzeige" nur dann wählen wenn ich wirklich sehr, sehr viel Spaß am Basteln habe.


Frank

[billi]

Zitat von Hagrid

ich habe meine Bennet Trimklappen mit dem Mente Marine System nachgerüstet und muss sagen, das Beste seit Erfindung der Waschmaschine.


Jetzt ist meine Finnmaster erheblich kleiner als dein Bayliner und ich weiß nicht, wie sich die Klappen auf deine Fahrt auswirken, aber ich würde die Variante "nur Anzeige" nur dann wählen wenn ich wirklich sehr, sehr viel Spaß am Basteln habe.


Frank

Das System ist mir zu teuer.... Trimmen tu ich nach Lage des Bootes....

Ist doch keine Wissenschaft....

Eine Anzeige für die Trimmklappen halte ich für Überflüssig.

[Werner_K]

Zitat von billi

Das System ist mir zu teuer.... Trimmen tu ich nach Lage des Bootes....

Ist doch keine Wissenschaft....

Eine Anzeige für die Trimmklappen halte ich für Überflüssig.

Hallo Volker,

für mich nicht überflüssig, aber ich bin auch nicht bereit, dafür hunderte von Euro auszugeben. Zumindest will ich eine LED-Anzeige, wann sind die Klappen ganz unten und wann ganz oben.

LG Werner

[billi]

Zitat von Werner_K

Hallo Volker,

für mich nicht überflüssig, aber ich bin auch nicht bereit, dafür hunderte von Euro auszugeben. Zumindest will ich eine LED-Anzeige, wann sind die Klappen ganz unten und wann ganz oben.

LG Werner

drück 10 Sekunden auf den Knopf dann sind sie oben....

wenn du trimmst ist die Lage des Bootes entscheidend nicht die Stellung der Klappen...

Zum Anfahren mach ich ab und an die Klappen ganz Raus (10 Sekunden auf den Knopf) dann nehm ich sie beim Gleiten ganz raus (10 Sekunden ...) dann trimm ich das Boot mit dem Antrieb und danach je nach Lage des Bootes die ein oder andere Trimmklappe raus.
Dann ist das Boot gerade und es muss nur leicht nachkorrigiert werden.