Wie den Spiegel verschliessen und verstärken zwcks AB Umbau? - boote-forum.de

2fast4you · #1 19.01.2009, 16:52

Hallo, hab grad meine Glastron V174 beim Wickel und baue sie um auf Aussenborder.

Nun meine Frage wie mache ich am besten das Loch zu durch das einmal der OMC Z Antrieb ging und wie Verstärke ich den Spiegel am besten?

FALKE · #2 19.01.2009, 17:20

Moin moin,

nutze bitte die Suche; da wirst Du die nächste Zeit beschäftigt sein

http://www.boote-forum.de/showthread...+Z-Antrieb+auf

http://www.boote-forum.de/showthread...+Z-Antrieb+auf

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Gruß ALF

majozini · #3 19.01.2009, 18:07

Warum machst du nicht in deinem Restaurationsthread weiter?
Wäre bestimmt schöner wenn man alles zusammenlassen würde. Aufgrund der Bilder dort würde man auch sofort wissen was du vor hast!

Grüße Mario

2fast4you · #4 20.01.2009, 08:41

Moin, das würde ich ja gern machen aber den liesst sich kaum einer durch.

Jedesmal wenn ich da was reinschreibe oder was frage gibt es kaum reaktion darauf,deshalb frag ich immer neu und übertrage dann die Fortschritte die ich gemacht hab in mein Restaurations Threat.

Mir gefällt das auch nicht aber was soll man machen.

2fast4you · #5 20.01.2009, 17:54

Also bis jetzt hab ich über die Suchfunktion nichts gefunden und auch die links waren nicht wirklich hilfreich.

Bootsfahrer82 · #6 20.01.2009, 18:10

stell doch nochmal nen paar bilder vom spiegel rein.dann kann man weiter sehen.

FALKE · #7 20.01.2009, 18:35

Zitat:

Zitat von 2fast4you

Also bis jetzt hab ich über die Suchfunktion nichts gefunden und auch die links waren nicht wirklich hilfreich.

Dann hab ich hier aus besagten Links folgendes von Water:

...
Dann will ich für Interessierte noch ein paar Erklärungen zum Umbau geben.

Motor und Z-Antrieb werden ausgebaut. Das Loch, was vorhanden ist, wenn die Transomplatte ausgebaut ist, muss nicht verschlossen werden, weil es später von der Konsole wasserdicht verschlossen wird.

In der Negativform wird ein Positiv der Konsole gebaut.

Denkbar ist folgender Aufbau:

Nachdem die Negativform mit Trennwachs -3- eingewachst und nach jedem Wachsauftrag auf Hochglanz poliert wurde, wird mit dem Kompressor mit einer Gelcoatspritzpistole die Gelcoat deckend eingespritzt. Ich benutze eine auf Cobaltbasis vorbeschleunigte Gelcoat in Isopthalsäureharz und habe mit Osmose kein Problem, nur als Anmerkung.

Nach etwa 12 Stunden Trockenzeit:

folgt eine Oberflächenmatte mit 225 gr./m².

Weitere 12 Stunden später

folgt folgender Laminataufbau:

450 gr. Matte
670 gr. Roving
450 gr. Matte
670 gr. Roving
450 gr. Matte
670 gr. Roving
450 gr. Matte

Wenn jetzt einer schreit, "das ist doch zu wenig", weise ich an dieser Stelle schon einmal darauf hin, dass beim Anbau noch einmal der gleiche Laminataufbau vom Umfang her dazu kommt. Die Konsole mit Anbindung wird anschließend die stabilste Stelle des Bootes sein.

Es wird "nass in nass" laminiert, um den Glasanteil so hoch wie möglich zu halten. Harz ist nur Mittel zum Zweck und dafür gedacht, das Laminat zu tränken. Ein Polyesterlaminat ist umso besser, je weniger Harz eingesetzt wird. Der Glasanteil soll möglichst hoch sein.

Selbtsverständlich wird nach jeder Lage blasenfrei entlüftet.

Ich benutze wieder Isopthalsäureharz auf Cobalt vorbeschleunigt.

Nach abgeschlossenem Laminataufbau lasse ich das Ganze über Nacht trocknen und entforme am nächsten Tag.

Jetzt gibt es wieder Bilder.

Hinweis: Ich stelle jetzt ähnliche Bilder ein, die nicht von der SeaRay sind, weil ich diese Bilder nicht mehr habe.

Gruß Walter
...

Was jetzt noch????
Wenn Du einen passenden Holzkern für den Z-Ausschnitt anfertigst und diesen mit o.a. Material zu laminierst, hast Du doch im wesentlichen alles...

Gruß ALF

divefreak · #8 20.01.2009, 19:03

Zitat:

Zitat von 2fast4you

Also bis jetzt hab ich über die Suchfunktion nichts gefunden und auch die links waren nicht wirklich hilfreich.

büschen matte, büschen holz, büschen Spachtel, büschen harz und das loch zu tapezieren....

majozini · #9 20.01.2009, 19:15

siehste...

Alles in einen Thread und man würde nicht nochmals nach Bildern fragen..

Also ob eine Art Konsole wie sie Water baut das richtige für dein Boot ist wage ich fast zu bezweifeln! Aber Water sollte dir das beanworten können.

War den sowohl Motor als auch Z-Antrieb wirklich defekt?

Ich würds nicht auf AB umbauen!

Grüße Mario

2fast4you · #10 21.01.2009, 08:48

Also die Verkabelung war nicht mehr ok, es hätten diverse Dichtungen neu gemusst, der Vergaser hat gefehlt und die Ersatzteile falls mal was Kaputt geht waren mir einfach zu teuer und zu selten.

Dazu kommt das mein Boot ein V174 aus Spanischer Produktion ist - es hat unter anderem ein anderes Heck welches sich priema für ein AB umbau eignet und da hab ich mich aus Kostengründen für den AB Umbau entschieden.

majozini · #11 21.01.2009, 12:23

Meine Einschätzung willst du gar nicht hören!
Darf man denn mal ganz unseriös fragen, was du für das alles bezahlt hast?

Zum Boot:
Ist wohl eine LaRaya, die haben in Barcelona die Glastron Boote unter Lizenz in zum Teil abgewandelter Form nachgebaut!

Schöne Grüße Mario

Bootsfahrer82 · #12 21.01.2009, 18:34

wie soll der ab den am boot befestigt werden so?
diese lösung finde ich sehr gut dadurch hat man mehr platz im innenraum.
siehe bild ich hoffe man kann was sehen

Water · #13 21.01.2009, 19:27

Zitat:

Zitat von hendrik8586

wie soll der ab den am boot befestigt werden so?
diese lösung finde ich sehr gut dadurch hat man mehr platz im innenraum.
siehe bild ich hoffe man kann was sehen

Die Konsole muss nach unten durchgezogen werden und bündig mit dem Bootsboden sein, sonst hat man bei einem Abstand (Konsolenlänge) 70 bis 75 cm ein Problem beim Fahren. Das Boot "pumpt" und der Motor hängt zu tief im Wasser.

Das was Du gezeichnet hast entspricht der 1. Generation meiner Konsolen. Jetzt bin ich bei der 7. Generation angelangt. Die daraus resultierenden Fahreffekte/-zustände sind mir bestens bekannt.

Gruß Walter

majozini · #14 21.01.2009, 19:52

Hi Water,

Immer wieder schön zu sehen was machbar ist.
Denke, so ein Projekt setzt eine Menge Erfahrung voraus!

Meine Frage wäre, ist 2Fast4You´s Boot von der Größe überhaupt geeignet?

Grüße Mario

v-sprint · #15 21.01.2009, 19:52

Zitat:

Zitat von hendrik8586

wie soll der ab den am boot befestigt werden so?
diese lösung finde ich sehr gut dadurch hat man mehr platz im innenraum.
siehe bild ich hoffe man kann was sehen

So wie Du dir deinen Umbau vorgestellt hast, macht es Vieser beim "Tornado" auch.

Das Bracket besteht aus Flugzeug-Aluminium bzw. V4A je nach gewünschter Motorisierung.

Das Bracket ist ca. 50cm lang und wäre vielleicht eine Alternative zur GfK Variante.

Hier zwei Bilder vom Bracket.

checki · #16 21.01.2009, 20:03

Zitat:

Zitat von Water

sonst hat man bei einem Abstand (Konsolenlänge) 70 bis 75 cm ein Problem beim Fahren.

Es baut auch niemand so eine lange Konsole an eine flache 17er Glastron.
(sag jetzt nicht, Vieser hat das auch mal gemacht)

Walter, Du kannst Deine Konsolen doch nicht jedem ans Boot schrauben.

Bootsfahrer82 · #17 21.01.2009, 20:05

ich habe bei meiner zeichnung an einen rahmen aus va rohren gadacht.
und dazwischen ein platte auf der der ab liegt.

Water · #18 21.01.2009, 20:18

Zitat:

Zitat von majozini

Hi Water,

Immer wieder schön zu sehen was machbar ist.
Denke, so ein Projekt setzt eine Menge Erfahrung voraus!

Meine Frage wäre, ist 2Fast4You´s Boot von der Größe überhaupt geeignet?

Grüße Mario

Selbstverständlich. Wo ein Innenborder drin war, passt auch ein Außenborder dran. Die Konsole kann man ganz individuell gestalten.

Gruß Walter

Water · #19 21.01.2009, 20:23

Zitat:

Zitat von checki

Es baut auch niemand so eine lange Konsole an eine flache 17er Glastron.
(sag jetzt nicht, Vieser hat das auch mal gemacht)

Walter, Du kannst Deine Konsolen doch nicht jedem ans Boot schrauben.

Hallo Checki!

Ich will doch nicht jedem meine Konsole ans Boot hängen. Ich zeige nur was machbar ist. Meine Konsole kann man auch nicht 1 zu 1 auf das Glastron übernehmen, aber für jedes Boot kann man eine Konsole bauen, die dazu individuell gestaltet dazu passt.

Und wenn er wissen wollte, wie man so etwas angeht, würde ich es ihm erklären. So nett bin ich.

Wer sich nicht für Konsolen interessiert, kann ja das Thema ignorieren.

Ich persönlich finde, dass solche Konsolen mehr Vorteile als Nachteile haben.

Gruß Walter

Water · #20 21.01.2009, 20:26

Zitat:

Zitat von hendrik8586

ich habe bei meiner zeichnung an einen rahmen aus va rohren gadacht.
und dazwischen ein platte auf der der ab liegt.

Meine Meinung: Vergiss diese Art von Konsole. Die hat mehr Nachteile als Vorteile.

Gruß Walter

checki · #21 21.01.2009, 20:39

Zitat:

Zitat von majozini

Hi Water,

Meine Frage wäre, ist 2Fast4You´s Boot von der Größe überhaupt geeignet?

Grüße Mario

Zitat:

Zitat von Water

Selbstverständlich.

Zitat:

Zitat von Water

Hallo Checki!

Ich will doch nicht jedem meine Konsole ans Boot hängen.

Ich persönlich finde, dass solche Konsolen mehr Vorteile als Nachteile haben.

Ich glaube doch.

Warum finden wir denn kaum Boote mit Eigenauftriebskonsolen?

v-sprint · #22 21.01.2009, 20:43

Die Testberichte die ich kenne, erwähnen kein "Nicken", ich kann persönlich nichts zu den Fahreigenschaften sagen und mich mich da auf das Urteil Anderer verlassen.

Das Bracket wird ja schon sehr lange von Vieser angeboten und nicht aus dem Programm genommen, wer Platz braucht, wird es vermutlich bestellen.

Optisch sehr gewöhnungsbedürftig

, Auswirkungen aus das Fahrverhalten ??? lt. Verkäufer natürlich nur Vorteile

(Boot&Fun Berlin)

checki · #23 21.01.2009, 20:50

Zitat:

Zitat von v-sprint

Die Testberichte die ich kenne, erwähnen kein "Nicken", ich kann persönlich nichts zu den Fahreigenschaften sagen und mich mich da auf das Urteil Anderer verlassen.

Stephan, wir haben hier ein Tornado mit 80er Selva.
Die Fahreigenschaften selbst mit getauchtem Alu-Prop sind sehr gut.

v-sprint · #24 21.01.2009, 20:57

Zitat:

Zitat von checki

Stephan, wir haben hier ein Tornado mit 80er Selva.
Die Fahreigenschaften selbst mit getauchtem Alu-Prop sind sehr gut.

Entspricht somit auch den mir bekannten Testberichten, 75km/h und damit "erfreulich flott... wie auf Schienenfuhr das Boot absolut spurtreu..."

checki · #25 21.01.2009, 21:44

Zitat:

Zitat von Water

Checki!

1)Mit dem Glauben ist das so eine Sache. Wissen ist besser. Tatsache ich, dass ich bisher keinem im Forum eine solche Konsole geliefert habe.

2)Ich bin fest davon überzeugt, wenn der mal 30 Jahre im Geschäft ist, hat der an seinen Booten noch nicht einmal mehr andeutungsweise eine solche Stufe, sondern sogar einen positiven Versatz bei gleicher Höhe, des Wasserabrisses wegen.

1. Der Eindruck drängt sich förmlich auf, Walter.
Du schreibst hier dem Stephan zB, mit dem Tornado kaufst Du das "Nicken"
gleich mit. Das ist eine absolut falsche Äußerung von Dir. Dabei glaube ich nicht nur irgentwelchen Tests, das hab ich selbst erfahren.
Ich hab es schon öfter geschrieben, und möchte mich hier nicht in den Vordergrund drängen, aber mich ärgert es, wenn Du hier einem Hobby-Skipper FALSCHE Ratschläge gibst. Du richtest damit SCHADEN an und irretierst die Leute. Das hast Du mE garnicht nötig, was man an den viele fachkompetente Beiträgen von Dir auch erkennt. Einige Male haust Du aber völlig daneben, das verstehe ich nicht und das ist ärgerlich.

2. Ich weiß wen Du meinst, weiß wer für diese, allgemein als fantastisch bekannten Rümpfe verantwortlich zeichnet. Was Du jetzt kritisierst, hab ich aber leider nicht vor Augen. Darum bitte ich Dich um eine A-B Skizze (neuer Strang?)

Zum Thema
Diese Konsollösung ist mE hier ungeeignet.
Mich würde interessieren, wie hoch genau der Spiegel bis Oberkante Ausschnitt und bis zur Decksoberkante ist.