MwSt-Nachweis Boot Bj. 1988 - boote-forum.de

Leinenäffchen · #1 02.10.2007, 09:30

Hallo Bootsfreunde,
ich war schon lange im nicht mehr im Forum und mir brennt schon seit längerer Zeit eine Frage unter den Nägeln (ääh- Rumpf)
Unser Boot (Bayliner) ist Bj. 1988 mit Liegeplatz in den Niederlanden. Gekauft 2002 von einem NL-Länder damaliger Wohnsitz Deutschland. Von einem MwSt. -Nachweis wußten wir damals nichts und haben somit auch keinen. (Damaliger Besitzer nicht mehr auffindbar) Wo kann man so einen Nachweis bekommen? Vielleicht bei Bayliner od. Zoll?
Was für Probleme könnten auftreten wenn ich mit dem Boot in Deutschland fahre, oder es per Transporteur nach spanien oder Frankreich bringen möchte.
Was ist beim weiteren Verkauf zu beachten.
Wäre um einen Rat oder Infos sehr dankbar.

Liebe Grüße
Heike

Mar-Thar · #2 02.10.2007, 10:58

Moin Heike,

Zitat:

Zitat von Leinenäffchen

Wo kann man so einen Nachweis bekommen? Vielleicht bei Bayliner od. Zoll?

Bei Bayliner sicher nicht, und beim Zoll auch nur dann, wenn anhand der Einfuhrpapiere nachvollzogen werden kann, wann, wo und von wem das Boot in die EU eingeführt wurde. (Aber wenn Ihr die hättet, hättest Du auch die Frage nicht gestellt, vermute ich...)

Zitat:

Zitat von Leinenäffchen

Was für Probleme könnten auftreten wenn ich mit dem Boot in Deutschland fahre, oder es per Transporteur nach spanien oder Frankreich bringen möchte.

Keine? Die Problematik mit der MwSt stellt sich ja eigentlich nur in dem Moment, wo ein Boot von außerhalb der EU eingeführt wird. Wenn das Teil nun schon seit Jahren in Holland lag (Liegeplatzrechnungen etc. noch vorhanden?) und in D angemeldet ist, reicht beim Verkauf eine simple Bemerkung á la "Der Verkäufer versichert, daß die USt für den Kaufgegenstand entrichtet wurde" im Kaufvertrag aus. (Ohne weiter darauf einzugehen, wann, wieviel oder von wem!)

Nochmal zum Verständnis: Ihr habt das Boot 2002 von einem (privaten) Holländer in Deutschland gekauft, der es entweder

Neu oder gebraucht in D oder NL gekauft hatte oder
selbst irgendwann aus den USA importiert hatte?

und dann nach Holland verlegt?

mfg
Martin

Stingray77 · #3 02.10.2007, 11:00

Hi Heike,

verstehe nicht so ganz Deine Problematik

Du hast doch die Bayliner privat gekauft. Also Privat von Privat, oder? Bei Privatkäufen entfällt ja sowieso die Mwst.

Der Erstbesitzer wird doch wahrscheinlich beim damaligen Neukauf das Boot versteuert haben....

Stingray77 · #4 02.10.2007, 11:02

Warum poste ich eigentlich in letzter Zeit immer mit allen gleichzeitig

Hera · #5 02.10.2007, 11:03

Hallo Heike,

wir haben für unsere damaliges Schiff den Nachweis über die bezahlte Mehrwertsteuer von der Werft erhalten. Ob Du bei Bayliner da Erfolg haben wirst, halte ich für unwahrscheinlich. Auch beim Zoll. Zumal zu dieser Zeit viele Boote unversteuert und unverzollt nach Europa gekommen sind.
Du kannst Gllück haben und niemand merkt was. In den Niederlanden ist der Zoll so Mitte - Ende der 90er sehr aktiv im Kontrollieren gewesen. Und da reicht keine Privatrechnung. Diese Aussage habe ich auch noch persönlich von einem niederländischen Zöllner in Roermond bekommen. In letzter Zeit habe ich von Kontrollen in NL nichts gehört. 2003 hatte ich aber auf Norderney Besuch von einem deutschen Zöllner. Und der wollte den Mehrwertsteuernachweis haben. Das heißt unterm Strich, daß der aktuelle Eigner den Nachweis erbringen muß.

Kirsten

Fraenkie · #6 02.10.2007, 11:27

Zitat:

Zitat von Hera

Das heißt unterm Strich, daß der aktuelle Eigner den Nachweis erbringen muß.

Kirsten

Das kann doch kein Mensch bei nem alten Boot. Eigentlich bei fast überhaupt nix, nichtmal beim Gebrauchtwagen oder Gebraucht-Fahrrad.

Ich habe mein Boot von nem Österreicher gekauft, den ich nie gesehen habe (Vermittler war der Hafenbesitzer in Ösiland). Und niemand weiß wieviel Besitzer der Kahn vorher hatte.
Es gibt für mich eine (beim Kauf abgemeldete) Zulassungsurkunde aus Ösiland, das gehört zur EU und damit ist gut.
Ärger gibt´s bei uns im Süden natürlich mit Booten aus der Schweiz (nix EU). Da würd ich als Käufer nachdenken, aber alles was ich in der EU kaufe (und in der EU schonmal zugelassen war) sollte doch für den Laien "unbedenklich" sein.

Nachdenkliche Grüße

Hera · #7 02.10.2007, 12:05

Ich sehe das genauso, aber ich hatte die Probleme beim Kauf des letzten Bootes 1999, Baujahr 1988 (deutscher Eigner, Liegeplatz Kiel). Ohne den Mehrwertsteuernachweis hätte mir der holländische Zoll eine Nachforderung ins Haus geschickt, da das Boot seinen Liegeplatz in NL haben sollte. Die Ware muß sich im freien Verkehr innerhalb der EU befinden. Das heißt sie muß einmal versteuert worden sein. Und das muß nachweisbar sein. Bei Fahrrädern wurde ja auch nicht so viel Schindluder getrieben.
Wie gesagt, ich finde das genauso schwachsinnig (unser Kauf wäre beinahe dran gescheitert), habe aber schon die Erfahrung am eigenen Leib gemacht, daß der Zoll den Nachweis verlangt.

Gruß

Kirsten

wolf b. · #8 02.10.2007, 12:05

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Das kann doch kein Mensch bei nem alten Boot. Eigentlich bei fast überhaupt nix, nichtmal beim Gebrauchtwagen oder Gebraucht-Fahrrad.

Wenn das Boot älter als 1.1.1985 ist, brauchst du keinen Nachweis. Sonst schon.

Thomas Hamburg · #9 02.10.2007, 12:17

Wobei für den Nachweis ein "Anschein"(end)- Nachweis ausreichen kann, so ein Zöllner in D. Also bei mir von einem deutschen Händler abgestempelte Garantie- Urkunde. Glücklicherweise mit Seriennummer des Bootes. Aber die Nagelprobe mußte ich noch nicht machen.
Das fatale ist das ein Händler nur Rechnungsunterlagen 10 Jahre aufbewahren muß. D.h. selbst wenn der Händler noch existiert, könnte er nach diesem Zeitraum keine Unterlagen über die Lieferung und deren Umsatzsteuerberechnung haben