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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 12.09.2005, 13:49
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Standard Zuviel Gewicht?

Hallo Freunde!
Habe die neueste BOOTE gelesen mit der Vorstellung der neuen Mercury 25 und 30 PS. Neben der schieren Größe dieser Motoren hat mich das Gewicht von 70-80 kg!!!!umgehauen. Wer soll denn solch kleine (PS-Leistung meine ich) Motore mit solch einem Gewicht kaufen? Die bekommt doch kein Mensch mehr aus einem Kofferraum heraus! Seit Jahrzehnten waren die 25-30 PS Motore die Domäne von zerlegbaren Schlauchbooten der 3,80-4,2O m Klasse. Diese Motoren hatten als 2-Takter z.B. von Evinrude und Johnson als 18,20 und 25 PS Motore 36kg!
36kg um es nochmals zu nennen. Was soll den ein Schlauchbootbesitzer mit einem kleinen 25 PS Motor mit 70-80 kg? Da kann ich nur sagen, wer noch einen "tagbaren" 20,25 oder 30 PS Motor - als 2-takter hat pflegen und nochmals pflegen denn jetzt kommen die Gewichtssaurier der kleinen Klasse. Wenn ich daran denke daß mein früherer 3 Zylinder 70 PS Mercury ein Gewicht von 76 kg!!!!hatte und jetzt sollen schon die 25 PS Motore soviel wiegen - ein Witz sowas! Grüße Reimar
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  #2  
Alt 12.09.2005, 13:57
Benutzerbild von Don P
Don P Don P ist offline
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Hallo,

ergänzend sollte noch gesagt werden,daß die Viertakter anderer Hersteller nicht leichter sind.
Außerdem gibt es weitere Nachteile,die aufzuzählen,sicher wieder
eine größere Debatte auslösen würde.

mfg
Don P
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  #3  
Alt 12.09.2005, 14:22
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Hallo , bleibt nur zu hoffen das man in dieser PS Klasse noch weiterhin Zweitakter anbietet ...
Andre
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  #4  
Alt 12.09.2005, 14:27
TomHH
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Zitat:
Zitat von Flamingo
Hallo , bleibt nur zu hoffen das man in dieser PS Klasse noch weiterhin Zweitakter anbietet ...
Andre
Wäre ja schön, nur leider kommen das bald die gesetzlichen Einschränkungen ins Spiel.
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  #5  
Alt 12.09.2005, 14:36
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Hallo Tomm!
So einfach ist das mit den gesetzl. Vorschriften auch nicht. Es gibt Bestandsschutz! Im übrigen, wenn wirklich mal der eine oder andere kleine See gesperrt werden sollte, mir egal, ich fahre ich mit meinem Schlauchboot entweder auf Binnenwasserstraßen oder in Kroatien.

Ne, mir geht es einfach darum was soll - wenn das mit dem Gewicht der 4-takter so weiter geht - ein z.B. Schlauchbootfahrer machen welcher ein zerlegbares Boot für seinen Wohnwagen, Wohnmobil oder PKW hat. Der kann doch in Zukunft keinen 25 PS oder mehr PS Motor mehr fahren weil einfach zu schwer. Die Gewichte sind doch - gerade in dieser PS-Klasse extrem wichtig. Grüße Reimar
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  #6  
Alt 12.09.2005, 14:56
Benutzerbild von zentus
zentus zentus ist offline
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Ma so ne Frage vom Leihen,
warum werden die immer schwerer

Das is doch unlogisch hoch 80zig

1. kann man sich ja ein älteren, leichten und billigeren kaufen als
2. einen teuren, neuen und schweren
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  #7  
Alt 12.09.2005, 15:01
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Sonnensegler Sonnensegler ist offline
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Achtung ...

hier werden alte 2-Takter mit neuen 4-Taktern verglichen ...
genau genommen also Äpfel mit Birnen (was das Gewicht angeht) ...

Gruß
Jochen
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  #8  
Alt 12.09.2005, 15:04
Mo Mo ist offline
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Hallo zusammen, ist wahrscheinlich wie bei Autos. Ein Golf muß im Prinzip auch keine 1,5t oder so was wiegen. Aber Moderne Dämmung, zusätzliche Elektronik, Abgasreinigungssysteme, E-Starter und wer weis was sonst noch alles, bringen halt Gewicht mit.

Schönen Gruß.
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  #9  
Alt 12.09.2005, 15:23
Reimar Heger Reimar Heger ist offline
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Hallo Jochen!
Was nützen mir "moderne 4-takter" wenn ich sie nicht mehr heben kann?!!! Ich pfeife auf einen 25-30 PS Motor - was ist das schon - der so ein ungeheueres Gewicht hat und wenn er noch so voll Technik ist, i c h
k a n n i h n n i c h t m e h r h e b e n! Also uninteressant für Leute die einen Motor z.B. für ihr zerlegbares Schlauchboot brauchen. Grüße Reimar
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  #10  
Alt 12.09.2005, 15:43
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Sonnensegler Sonnensegler ist offline
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Ich musste ja wirklich schmunzeln ...

stört Dich der Test oder was sonst

Ich versteh es wirklich nicht ...
es gibt soviele Einsatzbereiche und gut, ein 80kg-Motor ist nicht für den Kofferraum - ich brauche ihn aber auch nicht im Kofferraum ... wer trailert hat ihn am Boot ... wer das Schlauchi in der Tasche hat, hat (und braucht) meist keine 50 PS, mindestens aber keinen 4-Takter ...

und dann kauf ich halt nen 2-Takter

Guckst Du hier Yamaha 2-Takter 20-50 PS
... der Ursprüngsposter würde schreiben "früher gab es mal Motoren, die wogen 36 kg" ...

Aber die gibt's doch auch heute in neu
Yamaha < 15 PS .... 21kg bis 36kg
Yamaha 15 PS .... 36 kg
Yamaha 20 und 25 PS .... 49 kg

Du findest 2-Takter auch heute noch ...
Und ich würde meinen 4-Takter trotzdem nicht mehr hergeben ...
und such jetzt auch nen kleinen fürs Dinghi ...

Leistung ist nicht alles ... und trotzdem Äpfel nihcht mit Birnen vergleichen - auch nicht beim Gewicht
Gruß
Jochen
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  #11  
Alt 12.09.2005, 15:49
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Zitat:
Zitat von Flamingo
Hallo , bleibt nur zu hoffen das man in dieser PS Klasse noch weiterhin Zweitakter anbietet ...
Andre
Hallo zusammen,

die 5 PS Klasse ist nicht schwerer als ein Zweitakter!
Der 6PS Viertakter ist sogar leichter,weil die meisten Hersteller diesen
Motor als Einzylinder anbieten.Der Zweitakter ist ein Zweizylinder.
Über den Unterschied bei der Laufkultur brauche ich wohl nichts zu
sagen.
Als Alternative bieten sich Optimax(merc) und E-tec(John.,Ev.) an,die
z.Zt. aber nur in den höheren Leistungsklassen angeboten werden.
mfg
Don P
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  #12  
Alt 12.09.2005, 16:35
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Hi

Zitat:
... wer das Schlauchi in der Tasche hat, hat (und braucht) meist keine 50 PS, mindestens aber keinen 4-Takter ...
und dann kauf ich halt nen 2-Takter
...
Klar! NOCH gibt es die neu. Leider gehen sowohl Hersteller, als auch gesetzliche Vorschriften immer weiter in eine andere Richtung.
Es gibt durchaus Grund zur Befürchtung, daß die leichten Zweitakter irgendwann nicht mehr angeboten werden. Und E-Tec bzw. Optimax haben durch moderne Technik auch schon ordentlich Gewicht zugelegt.

Zitat:
Aber die gibt's doch auch heute in neu
Yamaha < 15 PS .... 21kg bis 36kg
Yamaha 15 PS .... 36 kg
Yamaha 20 und 25 PS .... 49 kg
Du findest 2-Takter auch heute noch
...
Zweitakter mit ordentlich Power und trotzdem richtig schönem Leistung/Gewichts Verhältnis gibt es auch noch bei Selva und Tohasu:
Tohatsu M40: 59KG
Tohatsu M30: 51KG
Selva Majorca35: 54KG
Die Yamaha 2T liegen da schon bei 60-75KG (30-40PS)
4T Motoren sogar deutlich über 80KG!

Einen 2T Einzylinder 6PS Motor gibt es auch noch übrigens:
Selva Capri 6: 20KG
Das sind locker 7-8KG weniger, als entsprechende 4 Takter

NOCH gibt es also leicht Motoren...
Natürlich laufen die rauher und brauchen etwas mehr, für sehr leichte Funsport-Boote würde ich aber nichts anderes haben wollen!
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  #13  
Alt 06.02.2006, 16:55
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hallo!

ich denke, dass jeder motor seine vor und nachteile hat, man muss kompromisse finden...

außerdem beachtet man ja auch das einsatzgebiet beim kauf..

es gibt auch nette viertakt 6 ps motoren mit 2 zylindern, zb von yamaha oder honda, welche ziemlich leistungstark sind.

für mich haben 4takter trotzdem mehr vorzüge.

gruß
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  #14  
Alt 06.02.2006, 17:28
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Wir stellen gerade (eher theoretisch) ein Trailerboot zusammen für 1.100kg Anhängelast - da kommt schon allein aus Gewichtsgründen ein 2-Takter dran, obwohl ich mich umweltpolitisch mit einem 4-Takter besser fühlen würde. Aber in der 70-90PS-Klasse ist der Unterschied spürbar.
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alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207
Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019)
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  #15  
Alt 06.02.2006, 17:34
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Zitat:
Zitat von Seestern
Wir stellen gerade (eher theoretisch) ein Trailerboot zusammen für 1.100kg Anhängelast - da kommt schon allein aus Gewichtsgründen ein 2-Takter dran, obwohl ich mich umweltpolitisch mit einem 4-Takter besser fühlen würde. Aber in der 70-90PS-Klasse ist der Unterschied spürbar.
Sind doch nur 37 kg.
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  #16  
Alt 06.02.2006, 21:22
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Zitat:
Zitat von Seestern
Wir stellen gerade (eher theoretisch) ein Trailerboot zusammen für 1.100kg Anhängelast - da kommt schon allein aus Gewichtsgründen ein 2-Takter dran, obwohl ich mich umweltpolitisch mit einem 4-Takter besser fühlen würde. Aber in der 70-90PS-Klasse ist der Unterschied spürbar.
e-tec !
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  #17  
Alt 06.02.2006, 21:31
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Zitat:
e-tec !
Stimmt, in der 90 PS Klasse ist der E-Tec wirklich konkurenzfähig:


E-Tec E90: 145KG

Tohatsu M90: 135KG
Selva Montecarlo 90: 136KG
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  #18  
Alt 10.02.2006, 18:32
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wartet mal ab 2020 ...da wurden schon ewigkeiten keine 2 takter mehr gebaut..jetzt kosten die viertakter ein heidengeld und die zweitakter bekommt man noch einigermaßen günstig....

in naher Zukunft wird sich das blatt wenden...


Gruß Mucke
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  #19  
Alt 10.02.2006, 23:28
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo Mucke,
die Erfahrungen aus der Schweiz zeigen, das alte 2 Takter gesucht und teuer bezahlt werden gerade wegen dem Bestandschutz
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #20  
Alt 11.02.2006, 11:39
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt
Hallo Mucke,
die Erfahrungen aus der Schweiz zeigen, das alte 2 Takter gesucht und teuer bezahlt werden gerade wegen dem Bestandschutz
na dann wird sich das blatt hier vieleicht auch früher wenden...wenns inner schweiz schon passiert ist....

bloß gibts diese abgasnormen nicht nur in den USA und Kalifornien....???

oder gibts sowas bei uns auch...??
ich mein irgendwelche abgasvorschriften die dieses jahr gültig werden....in amerika/kalifornien
sind es die...: C.A.R.B und die normen der EPA
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Semper Fidelis
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  #21  
Alt 11.02.2006, 13:06
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Zwoggl Zwoggl ist offline
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Zitat:

ich fahre ich mit meinem Schlauchboot entweder auf Binnenwasserstraßen oder in Kroatien.


Wie jetzt, darf auf Binnengewässern und in Kroatien nicht mehr mit 2T gefahren werden?
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  #22  
Alt 11.02.2006, 20:21
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ups,

Frage selbst beantwortet, falsch gelesen....
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