Lifeline mit Schnappschäkel

[Feuerqualle]

Hallo,

ich suche eine Lifeline mit Schnappschäkel (zum Anbringen an Rettungsweste/Harness) und zwei Karabinern.
Ich fand diese beiden Produkte:

https://www.svb.de/de/kong-lifeline-...arabinern.html
Hier sagen mir die Karabiner nicht zu, da man zum öffnen dieser einen Mechanismus drückend betätigen muss (siehe Produktbilder)

http://www.allesyacht.at/aysh/index....4kuegv2kenl3h7
https://www.lindemann-kg.de/de/produ...HARD%20ProLine
Ich verstand den Karabinermechanismus noch nicht ganz, er scheint aber besser als zu bedienen zu sein. Diese Lifeline ist aber recht teuer.

Wer kennt noch welche mit Schnappschäkel?
Vielleicht fertige ich mir auch selber eine entsprechende Lifeline, weiß aber nicht, welche Spezifikationen die entsprechenden Schnappschäkel und Karabiner haben müssen, wenn ich diese einzeln kaufe.

Über Tipps und Ideen freue ich mich,
eure Feuerqualle

[Segler57]

Hallo,

Allein bei SVB findet man mehrere Lifelines verschiedener Anbieter.

Die Ausführung der Karabiner ist der Sicherheit geschuldet, sie sollen sich nicht selbst öffnen, dadurch ist ein Sicherheitsmechanismus eingebaut der teilweise etwas umständlich zu bedienen ist.

Ich glaube im Plastik war letztes Jahr ein Vergleich verschiedener Lifelines, weis aber nicht mehr in welcher Ausgabe.

Selbst machen würde ich nicht bevorzugen!

VG Alois

[Feuerqualle]

Zitat von Segler57

Allein bei SVB findet man mehrere Lifelines verschiedener Anbieter.

Inwiefern soll mir diese Antwort weiterhelfen?

[Segler57]

Zitat von Feuerqualle

Inwiefern soll mir diese Antwort weiterhelfen?

Sorry,

ich habe Schnappschäkel überlesen, wollte nur andere Möglichkeiten aufzeigen und gerade diese Schnappschäkel sind gegen ungewolltes öffnen nicht gesichert, aber dass dürfte Dir ja egal sein wenn Du über selber machen nachdenkst, ich hoffe Du verwendest diese Dinger dann nur selbst.

[Christo Cologne]

Zitat von Feuerqualle

Hallo,
...
Hier sagen mir die Karabiner nicht zu, da man zum öffnen dieser einen Mechanismus drückend betätigen muss
...
Vielleicht fertige ich mir auch selber eine entsprechende Lifeline,...
Über Tipps und Ideen freue ich mich,
eure Feuerqualle

Hallo,
du, ich hatte genau das gleiche Problem mit dem Sicherheitsgurt am Auto.
Auch da musste man drückend betätigen um frei zu kommen.
Ich hab mir dann auch was selber gefertigt - und komme damit viel besser zurecht.
Also...go for it!

[Heliklaus]

Zitat von Feuerqualle

Hallo,

ich suche eine Lifeline mit Schnappschäkel (zum Anbringen an Rettungsweste/Harness) und zwei Karabinern.
Ich fand diese beiden Produkte:

https://www.svb.de/de/kong-lifeline-...arabinern.html
Hier sagen mir die Karabiner nicht zu, da man zum öffnen dieser einen Mechanismus drückend betätigen muss (siehe Produktbilder)

http://www.allesyacht.at/aysh/index....4kuegv2kenl3h7
https://www.lindemann-kg.de/de/produ...HARD%20ProLine
Ich verstand den Karabinermechanismus noch nicht ganz, er scheint aber besser als zu bedienen zu sein. Diese Lifeline ist aber recht teuer.

Vielleicht fertige ich mir auch selber eine entsprechende Lifeline, weiß aber nicht, welche Spezifikationen die entsprechenden Schnappschäkel und Karabiner haben müssen, wenn ich diese einzeln kaufe.

Über Tipps und Ideen freue ich mich,
eure Feuerqualle

Ich kann dir nicht ganz folgen.
Für was suchst du ne Sicherheitsleine?
Du störst dich an einer Sicherheitsleine wegen den Sicherheitsverschlüssen?
Du willst dann dafür was selbst anfertigen? Was ist bitte schön gegen eine Sicherheitsleine mit Sicherheitsverschlüsse zu bemängeln?
Wäre für deine Vorhaben auch ein Abschleppseil eine Option?

[Sayang]

Zitat von Segler57

Sorry,

ich habe Schnappschäkel überlesen, wollte nur andere Möglichkeiten aufzeigen und gerade diese Schnappschäkel sind gegen ungewolltes öffnen nicht gesichert, aber dass dürfte Dir ja egal sein wenn Du über selber machen nachdenkst, ich hoffe Du verwendest diese Dinger dann nur selbst.

An der Weste wuerde ich auf jeden Fall einen Schnappschaekel benutzen, da er sich auch unter Last oeffnen laesst.

Zum einpicken empfehle ich Karabiner, die sich gut und einfach mit nur einer Hand oeffnen lassen. Damit hat man eine Hand zum Festhalten, wenn man sich umpickt.

[Verbraucheranwalt]

https://www.svb.de/de/kong-lifeline-...arabinern.html

Mir sieht das Ding durchaus so aus als seien die Karabiner Einhand zu bedienen, was anderes kann ich mir auch nicht vorstellen. Der Schnappschäkel an der Weste ist auch sinnvoll. Aber warum haut man sich da die Köppe ein?

Entweder schaut man sich die Dinge mal in Life an. Z.B. auf der Boot, im nächsten Shop oder möglicherweise sogar im Baumarkt.

Oder man bestellt sich die Teile mal zur Ansicht. Zurück geben geht immer.

Gruß
Chris

Edit: Persönlich bin ich allerdings kein Freund von den elastischen Bändern.

[Federball]

.....+ keiner hat erkannt, dass hier 1 neue Seglerin am Anfang ihrer lebenslangen Lernphase um Rat fragt, - + eben auch x ne dumme Frage fragt

[Feuerqualle]

Zitat von Heliklaus

Ich kann dir nicht ganz folgen.
Für was suchst du ne Sicherheitsleine?
Du störst dich an einer Sicherheitsleine wegen den Sicherheitsverschlüssen?
Du willst dann dafür was selbst anfertigen? Was ist bitte schön gegen eine Sicherheitsleine mit Sicherheitsverschlüsse zu bemängeln?
Wäre für deine Vorhaben auch ein Abschleppseil eine Option?

Ich suche eine Sicherheitsleine, um mich am Boot zu sichern. Dazu wird das eine Ende an der Rettungsweste befestigt und das andere an Bootsbeschlägen oder einer über das Boot laufenden Sicherungsleine/jackstay.
Die Sicherheit der Sicherheitsleine geht nicht primär von Sicherheitsverschlüssen aus. Mir sagen normale Karabiner am meisten zu. Mechanismen daran können kaputt gehen, sind fummelig, manchmal haben diese Mechanismen innen Haken, an denen man sich verletzen kann, mag ich einfach nicht.
Ich überlege, inwiefern ich mir eine selbst anfertigen könnte, ja. Am liebsten würde ich mir jedoch eine vorgefertigte mit Schnappschäkel und zwei normalen Karabinern kaufen. Was spräche dagegen, den auftretenden Lasten entsprechend passende Karabiner, Schäkel und Seile zu kaufen und diese dann zu verbinden?
Ein Abschleppseil wäre keine Option, da es eher selten mit Schnappschäkel und Karabinern ausgeliefert wird und zudem auch zwei und nicht drei Enden hat.

[Sayang]

Zitat von Federball

.....+ keiner hat erkannt, dass hier 1 neue Seglerin am Anfang ihrer lebenslangen Lernphase um Rat fragt, - + eben auch x ne dumme Frage fragt

Was war Deiner Meinung nach an der Frage dumm?

[Der mit dem Boot tanzt]

Bei diesem steht ja eine Norm für die Schäkel dabei. Es ist wohl wichtig das sie sich nicht selbst öffnen können.

https://www.svb.de/de/marinepool-lif...indikator.html

[Feuerqualle]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Bei diesem steht ja eine Norm für die Schäkel dabei. Es ist wohl wichtig das sie sich nicht selbst öffnen können.

https://www.svb.de/de/marinepool-lif...indikator.html

Diese Bauart möchte ich nicht, bei seitlicher Belastung biegen diese leicht auf.
siehe Bilder Seite 29 / 1.6.2
https://assets.publishing.service.go...019-7-CV30.pdf

[ferenc]

Was spräche dagegen, den auftretenden Lasten entsprechend passende Karabiner, Schäkel und Seile zu kaufen und diese dann zu verbinden?

Was aus meiner Sicht dagegen spricht wäre die mangelnde Erfahrung die herzustellenden Verbindungen, also Nähte oder Spleiß den gewünschten Anforderungen entspricht. Wobei ich bei Nähten skeptischer wäre.

[Akki]

Es gibt recht preiswerte Leinen im Zubehör.
Diese kostet nur ungefähr 12 Euro und die Haken machen einen stabilen Eindruck.

[Feuerqualle]

Zitat von ferenc

Was aus meiner Sicht dagegen spricht wäre die mangelnde Erfahrung die herzustellenden Verbindungen, also Nähte oder Spleiß den gewünschten Anforderungen entspricht. Wobei ich bei Nähten skeptischer wäre.

Ne Möglichkeit wäre, ein Seil mit vorgefertigen Ösen zu nehmen. Oder ich nehm diese
https://www.svb.de/de/secumar-lifeline-classic.html
flex den einen Karabiner weg
und bring an der einen freiwerdenden Öse dann so einen an
https://marine.wichard.com/rubrique-...000000-ME.html

Man, wieso gibt es sowas nicht einfach vorgefertigt? 2x Karabiner, 1x Schnappschäkel, fertig wär die Laube.

[ralfschmidt]

oft scheitert das nur am Preis

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Feuerqualle

Ne Möglichkeit wäre, ein Seil mit vorgefertigen Ösen zu nehmen. Oder ich nehm diese
https://www.svb.de/de/secumar-lifeline-classic.html
flex den einen Karabiner weg
und bring an der einen freiwerdenden Öse dann so einen an
https://marine.wichard.com/rubrique-...000000-ME.html

Man, wieso gibt es sowas nicht einfach vorgefertigt? 2x Karabiner, 1x Schnappschäkel, fertig wär die Laube.

Und nochmal:

https://www.svb.de/de/kong-lifeline-...arabinern.html

2 X Karabiner und 1 Schäkel.

Bild 8 / 9 zeigt sogar im Detail wie man die Karabiner öffnet.

Ich würde den mal ausprobieren. Das Drücken mit dem Daumen ist doch nur eine wahrscheinlich leicht gehende Entriegelung die man aber sowieso automatisch mit ausführt.

Ansonsten wird man sich das auch selber basteln können. Ne 10 mm Leine sollte mit 2500 daN eigentlich ausreichend Reserve haben. Man fällt ja nicht aus 10 m Höhe ungebremst in die Leine. Dann sucht man sich jemand der einem das zusammen spleisst und fertig.

Die Bruchlast von den gekauften Leinen liegt teilweise übrigens "nur" bei 1 Tonne.

https://www.seilflechter.de/fileadmi...felines_GS.PDF

Gruß
Chris

[MarDan]

Zitat von Federball

.....+ keiner hat erkannt, dass hier 1 neue Seglerin am Anfang ihrer lebenslangen Lernphase um Rat fragt, - + eben auch x ne dumme Frage fragt

Das war ja nun einige Male ganz witzig, aber langsam kannst dir mal eine neue Vorlage ausdenken.

[ferenc]

Zitat von Feuerqualle

Ne Möglichkeit wäre, ein Seil mit vorgefertigen Ösen zu nehmen. Oder ich nehm diese
https://www.svb.de/de/secumar-lifeline-classic.html
flex den einen Karabiner weg
und bring an der einen freiwerdenden Öse dann so einen an
https://marine.wichard.com/rubrique-...000000-ME.html

Man, wieso gibt es sowas nicht einfach vorgefertigt? 2x Karabiner, 1x Schnappschäkel, fertig wär die Laube.

Das würde gehen. Ich würde statt mit der Flex zu arbeiten zur Säge greifen, aber warum nicht.

Ich nutzte quasi einen baugleichen, auch mit 3 Karabinern. Mag Schnappschäkel da nicht, hätte bedenken, daß er versehentlich auf geht.

[onavegador]

Wenn ich bei jedem Wetter auf dem suedlichen Ozean segeln muesste wuerde ich mir auch viele Gedanken ueber das beste zu verwendende Material machen. Aber fuer mich als Freizeit- oder Genusssegler reicht das angebotenen Material aus. Ich habe selber eine gleiche Sorgleine wie die im Unfallbericht erwaehnte, mache mir aber trotzdem keine Sorgen. Damit es zum schwerwiegenden Unfall kam, musste Umstaende eintreten, die ich bei dem von mir betriebenen Segeln von vorherein ausschliessen kann: Regattabedingungen, Segelfuehrung am Limit, Bootszustand (nach hunderten Offshoremeilen auf dem suedlichen Ozean). Ohne Aufschneiden zu wollen, Suedamerika habe ich ohne Havarie, allerdings nach meiner Seemannschaft umrundet. Die in Foren immer wieder anzutreffende Suche nach dem besten Material, nach dem besten Boot usw. finde ich uebertrieben und erinnert mich auf das "Feuern mit Kanonen auf Spatzen". Natuerlich ist gegen die Suche nach einwandfreiem Material nichts einzuwenden sofern dies in einem vernuenftigen d.h. dem Einsatz angemessenen Rahmen geschieht. Soweit meine Meinung und immer: Leben und leben lassen.

[Feuerqualle]

Das sehe ich ähnlich und würde mir so ein Teil auch nicht besorgen wollen, wenn ich auf Binnenseen umherschippern wollen würde.

Es gab Biegeversuche mit den Teilen und die verbogen sich seitlich schon bei 200 kg Belastung, es müssen also keine Regattabedingungen eintreten. Man muss nur über Bord gehen und der Haken muss sich so verfangen, dass er von einem Seil seitlich belastet wird.

Ich kritisiere aber niemanden für den Einsatz bestimmter Ausrüstung, sondern suche einfach nur die, die mir am meisten zusagt.

Ich wünsche einen schönen Sonntag

[hein mk]

Zitat von Feuerqualle

Das sehe ich ähnlich und würde mir so ein Teil auch nicht besorgen wollen, wenn ich auf Binnenseen umherschippern wollen würde.

Es gab Biegeversuche mit den Teilen und die verbogen sich seitlich schon bei 200 kg Belastung, es müssen also keine Regattabedingungen eintreten. Man muss nur über Bord gehen und der Haken muss sich so verfangen, dass er von einem Seil seitlich belastet wird.

Ich kritisiere aber niemanden für den Einsatz bestimmter Ausrüstung, sondern suche einfach nur die, die mir am meisten zusagt.

Ich wünsche einen schönen Sonntag

Moin
Tja,was kann man erwarten von Haken die aus Kostengründen aus Stanzteilen hergestellt sind.Das gibt ja ähnliche Ausführungen die geschmiedet sind und wahrscheinlich seitliche Belastungen besser abkönnen.
Für Segler die einhand unterwegs sind oder mit sehr kleiner Familiencrew geht es m.E. darum gar nicht erst über die Reling zu fallen,deshalb finde ich es wichtiger über die Führung der Strecktaue(Jackstays)nachzudenken.Selbst favorisiere ich eine Führung möglicht weit mittschiffs und die Einzelabschnitte nicht viel länger als drei Meter,da muss man sich auf dem weg zum Mast zwar einmal umpicken(je nach Bootslänge)hat aber nur sehr kurze Beschleunigungswege in Richtung "überbordgehen".
gruss hein

[Akki]

Zitat von Verbraucheranwalt

Die Bruchlast von den gekauften Leinen liegt teilweise übrigens "nur" bei 1 Tonne.
Gruß
Chris

Wie hoch ist denn die Bruchlast von dem Teil, wo man es einhängt?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Akki

Wie hoch ist denn die Bruchlast von dem Teil, wo man es einhängt?

Das ist dann der spannende Teil

Wobei man sich bei Arbeiten am Mast ja auch direkt an diesem sichern kann. Meine Kernaussage war auch eher, dass man bei Selbstbaulösungen keine Angst haben sollte dass was reißt da man mit Material arbeitet was eine höhere Bruchlast hat als die Hersteller der Lifelines verwenden. Man müsste mal schauen ob im Klettersport nicht Karabiner zur Verfügung stehen.

Hier das Gerät macht z.B. einen guten Eindruck. Es sind sogar mal alle Bruchlasten angegeben.

https://www.amazon.de/Climbing-Techn...N3J2AMWDC6MVM7 (PaidLink)

Gruß
Chris