boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 24.06.2006, 19:17
lexa1508 lexa1508 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 29.05.2006
Ort: Coburg / Oberfr.
Beiträge: 41
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard Trailer - Zu wenig Stützlast

Hallo,

habe mit meinen Fletcher Arrowflyte140 (+ Mercury 60 Motor) und meinen 450kg Trailer ein großes Problem! Ich bekommen keine / zu wenig Stützlast auf die Deichsel!!!!!

Das Boot ist jetzt schon so weit wie möglich vorne aber der Trailer hat gerade mal einen Stützlast von 2kg!!!!! Tank und Zubehör ist auch schon alles vorne im Boot verstaut!
Boot liegt jetzt genau passend auf dem Trailer auch auf, also die Spiegelplatte und den Trailer enden an der gleichen Stelle

Was kann ich tun?
Denke da hilft nur die Achse zu versetzten oder??
Nur hat mein Trailer(BJ89) eine Achse die mit 2 Schrauben durch das Gestell festgeschraubt ist...
Kann ich einfach 2 Löcher weiter hinten Bohren und dann die Achse neu befestigen?
Wie weit müsste ich ca. die Achser nach hinten versetzten?

HELP!!!

Axel
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 24.06.2006, 19:21
Benutzerbild von Stormrider
Stormrider Stormrider ist offline
Commander
 
Registriert seit: 12.07.2004
Ort: Lünen / NRW
Beiträge: 375
Boot: Aquatron 2350SC / Bombard 305-15PS AB
138 Danke in 74 Beiträgen
Standard

Bezüglich Achse versetzen.

Scheint wohl darauf hinaus zu laufen, aber :
Denke daran das Ding absolut symetrisch zu versetzen.
Sonst (bei Asymetrie) sind die Reifen schneller blank als Dir lieb ist.

Zu dem müssen die Bremsen angepasst werden.

Alles in allem kein "leichter Job".
Wäre für mich tatsächlich die letzte Möglichkeit, hat aber jemand bei uns aus dem Club vor ein paar Wochen mal gemacht.

Bohren:
Würde ich lassen ...
(Nur meine Überzeugung)

Ciao,
Marco
__________________
Die schlimmste Sorte Mensch sind diejenigen, die ihr Halbwissen über einen als Wahrheit verbreiten!

"Life is to short for Sailing"
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 24.06.2006, 21:00
Benutzerbild von Volker Sch
Volker Sch Volker Sch ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.08.2002
Ort: bei Köln
Beiträge: 2.345
Boot: Glastron MX 175
2.658 Danke in 1.484 Beiträgen
Standard

Hallo,

bei einer geschraubten Achse hätte ich damit auch ein Problem.
Versuch doch mal folgendes: Alukiste auf den Trailer schrauben, und darin Anker, Kette, Leinen etc. transportieren.

Könnte vielleicht schon genug bringen, ohne zu bohren

Viele Grüße

Volker
__________________


Gruß
Volker
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 25.06.2006, 00:41
Benutzerbild von Phantom-Matze
Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.10.2004
Ort: Schwinde/Drage
Beiträge: 6.335
Boot: Phantom 21 YamahaV-Max300
4.943 Danke in 2.936 Beiträgen
Standard

Hui!Wenn darin nicht100pro fit bist lass es liber einen Fachmann machen!Hab mir gestern auch eine neue Achse untergebaut,aber Bremsen lass ich einstellen.Gestern sah ich auf der A-7 ein Segelboot,welches eigentlich auf den Trailer gehörte und nicht nebenbei Spart nicht am falschen Ende,man kann so viel besser schlafen
__________________
Gruß,Matze
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 25.06.2006, 11:50
lexa1508 lexa1508 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 29.05.2006
Ort: Coburg / Oberfr.
Beiträge: 41
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo,

also

1. es ist ein UNGEBREMSTER 450kg Trailer
2. leider sind die Achsen NICHT mit U-Bügeln befestigt, sondern wie schon geschreiben mit 2 Schauben DURCH den Trailer-Rahmen geschraubt.

D.H. jetzt für mich ich müsste um die Achse zu versetzten auf jeder seite 2 neue Löcher durch den Rahmen bohren und dann die Achse befestigen.

Wie weit denkt Ihr muß die Achse ca. nach hinten?

MfG Axel
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 25.06.2006, 12:04
Benutzerbild von uwekoerner
uwekoerner uwekoerner ist offline
Commander
 
Registriert seit: 02.02.2002
Ort: Schleswig
Beiträge: 325
Boot: Bavaria 32 Cruiser SY Kallianeira
Rufzeichen oder MMSI: DJ5286 / 211244610
956 Danke in 355 Beiträgen
Standard

Kann man den Motor ev. leicht demontieren und im Zugfahrzeug transportieren?... Gepäckstücke im Vorschiff verstauen?

Gruß, Uwe
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 25.06.2006, 12:18
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 9.271
Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
4.997 Danke in 3.111 Beiträgen
divefreak eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von lexa1508
2. leider sind die Achsen NICHT mit U-Bügeln befestigt, sondern wie schon geschreiben mit 2 Schauben DURCH den Trailer-Rahmen geschraubt.
=>
Karrosseriebauer + (Neu)Abnahme da du normalerweise nicht durch den Rahmen bohren darfst.

Ruf beim TÜV an und laß dich beraten.

MFG René
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 25.06.2006, 12:24
Benutzerbild von Onkel-Pit
Onkel-Pit Onkel-Pit ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2005
Ort: Greifenstein /Hessen
Beiträge: 2.448
Boot: Regal 292 Commodore & Seadoo 215RXT
2.015 Danke in 1.089 Beiträgen
Standard

U bügel besorgen
__________________
Gruß Sven
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 25.06.2006, 16:10
lexa1508 lexa1508 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 29.05.2006
Ort: Coburg / Oberfr.
Beiträge: 41
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hmm, das mit den U-Bügeln wäre eine Möglichkeit!!!
Hat jemand eine Ahnung wo ich so etwas her bekomme???

Wie weit muß ich ca. die Achse nach hinten versetzen? Gibts da nicht irgendeine Formel mit der man das Berechnen kann??

Axel
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 25.06.2006, 20:12
Benutzerbild von alaska
alaska alaska ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 29.01.2003
Ort: KA
Beiträge: 3.994
6.561 Danke in 3.118 Beiträgen
Standard

Bei meinem 2t-Trailer brachte das versetzen der beiden Achsen um 15cm nach hinten, eine um 25kg schwerer Stützlast.

Der Wert ist aber sicherlich nicht übertragbar.
__________________
Bald wieder vom Oberrhein.
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 25.06.2006, 22:23
Benutzerbild von Merlin Magic
Merlin Magic Merlin Magic ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 18.10.2005
Ort: Bei Wiener Neustadt (im Ösiland)
Beiträge: 1.166
Boot: Bayliner 2052 mit 4,3LX
332 Danke in 231 Beiträgen
Standard

Also in deinem Fall würde ich doch tatsächlich mal die Idee mit der Transportkiste vorne an der Deichsel überlegen.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 26.06.2006, 10:18
Brummer Brummer ist gerade online
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.07.2005
Ort: Wolfenbüttel
Beiträge: 1.690
1.077 Danke in 618 Beiträgen
Standard

Moin,

ist es evt nicht einfacher den vorderen Anschlag ( Windenhalter ) noch weiter nach vorn zu verschieben ?
Oft ist hier noch was drin und du braucht nicht am Fahrwerk "rumbasteln".
Was für einen Hänger hast Du ?

Grüße Torsten
__________________
manche Boote fahren elektrisch.....
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 26.06.2006, 10:42
Benutzerbild von blaue-elise
blaue-elise blaue-elise ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2003
Ort: Quickborn bei Hamburg
Beiträge: 2.891
Boot: Rocca "Plan B" und Regal 6.8 Ventura
7.802 Danke in 1.884 Beiträgen
Standard

Hallo Axel,

kannst Du ein Bild vom Trailer samt Boot einstellen?
Vielleicht gibt es doch noch eine einfachere Möglichkeit, die nötige Stützlast zu erreichen.

Gruß
Norman
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 26.06.2006, 11:47
x-toc2 x-toc2 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 28.07.2004
Ort: Berlin
Beiträge: 155
11 Danke in 9 Beiträgen
Standard

Ich tät die Achse lösen, hinten an beide Seiten vorsichtig anheben und die Achse erstmal 10 cm nachhinten verschieben. Vorsichtig auf die lose Achse absenken und dann mit einer Personenwaage Stützlast wiegen. Berechnen ist doof da du die Hebellängen l1 und l2 benötigst incl. den Gewichten die an den Punkten auftreten. Recht aufwendige Sache.
Wenn du den Hersteller mal höflichst anfragst was du machen kannst, gerade weil Trailer auch solche UniversalZubehörVerbau teile sind: Firmen setzen meißt Rahmen-Achse-Deichsel versch Zulieferer ein, dann könnte es sogar sein das die Dir sagen wo der Bereich der Achsbefestigung sitzen darf. Wie es ausschaut mit der alten Bohrung dann, soltest du genau in Erfahrung bringen, da hier eine Sollbruchstelle entshehen wird.
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 26.06.2006, 11:53
Benutzerbild von le loup
le loup le loup ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.10.2003
Ort: berlin
Beiträge: 2.249
52 Danke in 32 Beiträgen
le loup eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von x-toc2
...Vorsichtig auf die lose Achse absenken
mit schraubzwingen sichern
Zitat:
und dann mit einer Personenwaage Stützlast wiegen
.

le loup
__________________
www.oldieboote.de - der treffpunkt für das klassische motorboot mit wartburg, trabant, P70, lada, skoda oder auch modernem motor und dessen eigner/eignerinnen

.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 26.06.2006, 12:14
Benutzerbild von marsvin
marsvin marsvin ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.02.2002
Ort: Seevetal+Falshöft/Angeln
Beiträge: 3.528
Boot: Condor 55 "marsvin"
13.418 Danke in 3.382 Beiträgen
Standard

U-Bügel, sogenannte Brieden, bekommst du unter anderem bei Gründl in Bönningstedt: http://www.gruendl.de
Siggi
__________________
Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 26.06.2006, 13:04
-Mattes- -Mattes- ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 09.07.2002
Ort: 51515 Kürten
Beiträge: 30
6 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Das mit den Hebeln müsste doch zu berechnen sein. Mal ins unreine:
Wenn vorne an der Deichsel 2 kg Gewicht ankommen bei angenommenen 300 cm bis zur Achse und angenommen dein Boot wiegt 400kg, dann gilt doch 2 kg x 300cm = 400 kg x X (Lastarm vom Gewichtsschwerpunkt zur Achse)
X = 1,5 cm D.h. bei dem angenommenen Beispiel liegt der Gewichtsschwerpunkt 1,5 cm vor der Achse. Um wieviel müsste ich jetzt X vergrößern, damit vorne an der Deichsel 70 kg anliegen?
70 kg x 300 cm = 400 kg x Y
Y = 70 x 300 : 400 = 52,5
D.H. du musst in diesem Bsp. die Achse 51 cm nach hinten setzen.
Mess mal den genauen Abstand Kuppliung - Achse aus, setz dein Bootsgewicht mit AB ein und rechne es aus.
Gruß Matthias
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 26.06.2006, 13:39
Benutzerbild von Christian30
Christian30 Christian30 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.11.2004
Ort: D
Beiträge: 2.439
Boot: phantom/mercury
1.118 Danke in 737 Beiträgen
Standard

Moin

Vielleicht besteht die möglichkeit das Ersatzrad ziemlich nach vorn
zu verschieben / verlegen ??
Wiegt ja auch was.

Gruss
Christian
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 26.06.2006, 14:43
lexa1508 lexa1508 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 29.05.2006
Ort: Coburg / Oberfr.
Beiträge: 41
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo zusammen,

danke für die vielen hilfreichen Tipps!

Also Windenstand nach vorn setzen ist nicht möglich, ist schon an Anschlag vorne am Trailer!

Aktuell habe ich eine Stützlast von 3kg, Boot ist aber total leegeräumt, also keinen Tank/Batterie hinten im Boot und auch noch keine Sitzbank, usw, montiert....

Trailerhersteller ist Elstner - Modell MB 0.45
Finde zu denen leider recht wenige/keine Infos im Internet.

Werder jetzt am Wochenende mal alles wieder einbauen und mal sehen was die Wage sagt...
Mit würde es ja schon reichen wenn ich eine Stützlast von 20 - 30kg hinbekomme. Achse möchte ich eigentlich auch nicht versetzten....
Evt. werde ich doch den Tip mit der Kiste/Reserverad auf der Deichsel mal probieren wenn mir nur noch ein kg fehlen...

Bild stelle ich am Wochenende mal eines ein.

Axel
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 26.06.2006, 16:45
Benutzerbild von le loup
le loup le loup ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.10.2003
Ort: berlin
Beiträge: 2.249
52 Danke in 32 Beiträgen
le loup eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von lexa1508
...
Also Windenstand nach vorn setzen ist nicht möglich, ist schon an Anschlag vorne am Trailer!

Werder jetzt am Wochenende mal alles wieder einbauen und mal sehen was die Wage sagt...
moin
irgendwas ist da seltsam

hat dein kahn eventuell wasser gezogen?
das könnte eine eventuell vorhandene ausschäumung im heckbereich deutlich schwerer gemacht haben.

bin auf ergebnisse der wägung gespannt.

le loup
__________________
www.oldieboote.de - der treffpunkt für das klassische motorboot mit wartburg, trabant, P70, lada, skoda oder auch modernem motor und dessen eigner/eignerinnen

.
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 26.06.2006, 18:21
lexa1508 lexa1508 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 29.05.2006
Ort: Coburg / Oberfr.
Beiträge: 41
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Also der Schaum ist zu 100% trocken, dass kan ich mit Sicherheit sagen da ich die alte Bodenplatte aufgedohrt habe (weil ich ja eh eine neue einlaminiert habe) und mir den Schaum genau angeschaut habe....

Denke fast das der Tailer schon immer etwas hecklastig war, das zum einen ja der Motor (Mercury 60, 3 Zylinder) auch recht schwer ist, und das Boot von der Länge gerade so auf den Trailer passt.
Spiegelplatte schließt fest genau mit den hinteren Slipprädern ab....
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 26.06.2006, 18:57
Benutzerbild von blaue-elise
blaue-elise blaue-elise ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2003
Ort: Quickborn bei Hamburg
Beiträge: 2.891
Boot: Rocca "Plan B" und Regal 6.8 Ventura
7.802 Danke in 1.884 Beiträgen
Standard

Sieh Dir mal bei diesem Link die Fotos der Boote auf den Trailern an und vergleiche sie mal mit Deinem, vielleicht sieht man da ja schon einen Unterschied.
http://www.fletcherboat.com/fletcher%2014%20fod.html
Ich kann mir kaum vorstellen, dass Du bei so einem kleinen Trailer bzw. Boot, 50 Kg Stützlast mit geringfügiger Verlagerung oder Achsverschiebung erreichen kannst.
Ohne Achsverschiebung wären das 50 Kg notwendiges Gewicht genau über der Kupplung oder entsprechend mehr, je weiter hinten das Gewicht zum Tragen kommt.
Ist Dein Trailer eventuell zu klein für das Boot?

Gruß
Norman
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:33 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.