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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 05.07.2010, 14:31
Benutzerbild von Rico-Base
Rico-Base Rico-Base ist offline
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Standard Bsh Beleuchtung ...NERV!!

ich wurde vor kurzem wiedereinmal von der waschpo nett darauf hingewiesen das meine original beleuchtung nicht zulässig ist....
(Bayliner2052)
jetzt ist meine frage,
ob es die bsh lamen auch in einer ähnlichen "schönen " bauweise gibt?
das boot wurde ja quasi für diese lampen gebaut und ich möchte ungern so klobige dinger da drüber schrauben oder so....

ich benötige eigendlich nur die 2 farbenlaterne .
da das toplicht nur auf einem alurohr steckt, kann ich mir da was bauen.
DANKE!!!
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LG Ric
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  #2  
Alt 05.07.2010, 14:41
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PIEP-Köln PIEP-Köln ist offline
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Schau Dir mal die Lampen von Lopolight an, aber setz Dich bevor Du nach den Preisen googelst.

http://www.lopolight.com/
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Gruß vom Mario

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  #3  
Alt 05.07.2010, 14:42
Rheinsegler Rheinsegler ist offline
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Den Importeuren, die in Deutschland Boote mit nicht zugelassener Beleutchtung verkaufen, sollte man mal kräftig in den Allerwertesten treten. Ist es denn so schwer die Regeln einzuhalten?
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  #4  
Alt 05.07.2010, 14:45
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Fred Fred ist offline
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Zitat:
Zitat von Rico-Base Beitrag anzeigen
ich wurde vor kurzem wiedereinmal von der waschpo nett darauf hingewiesen das meine original beleuchtung nicht zulässig ist....
(Bayliner2052)
Die hatten wohl sonst nix zu tun !??!
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Gruß Fred
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  #5  
Alt 05.07.2010, 14:50
MichaelN MichaelN ist offline
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Mal rein zum besseren Verständniss ne Frage.

Wo liegt der technische Unterschied zwischen den Leuchten ? Ausser nem BSh Prüfzeichen oder was auch immer..
Gibts Unterschiede im Abstrahlwinkel, Heligkeit, Tragweite des Lichts?
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Gruß Michael
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  #6  
Alt 05.07.2010, 14:51
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Rico-Base Rico-Base ist offline
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Ja die hatte Langeweile .....
Danke @Piep-Köln die sid schon schick aber die sich mächtig teuer!!!
dann lass ich mich lieber noch 3-4mal anhalten da komm ich günstiger bei weg...
gibts da nix anderes?
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LG Ric
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  #7  
Alt 05.07.2010, 14:52
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Akki Akki ist offline
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Hat das Boot ein CE-Zeichen ?
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #8  
Alt 05.07.2010, 14:53
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PIEP-Köln PIEP-Köln ist offline
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Zitat:
Zitat von Rico-Base Beitrag anzeigen
Ja die hatte Langeweile .....
Danke @Piep-Köln die sid schon schick aber die sich mächtig teuer!!!
dann lass ich mich lieber noch 3-4mal anhalten da komm ich günstiger bei weg...
gibts da nix anderes?
Ich meine von Hella gibt es da auch schon was kleines, PN mal Cyrus an, der kann Dir sicher helfen.
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Gruß vom Mario

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  #9  
Alt 05.07.2010, 14:53
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Rico-Base Rico-Base ist offline
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Zitat:
Zitat von MichaelN Beitrag anzeigen
Mal rein zum besseren Verständniss ne Frage.

Wo liegt der technische Unterschied zwischen den Leuchten ? Ausser nem BSh Prüfzeichen oder was auch immer..
Gibts Unterschiede im Abstrahlwinkel, Heligkeit, Tragweite des Lichts?
da verdient kein deutscher was dran .... das is warsch das poblem..
die dinger sind heller als so manche zugelassene.....
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LG Ric
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  #10  
Alt 05.07.2010, 14:55
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Rico-Base Rico-Base ist offline
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Zitat:
Zitat von payed Beitrag anzeigen
Hat das Boot ein CE-Zeichen ?
nee bj 96
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  #11  
Alt 05.07.2010, 14:56
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Zitat:
Zitat von MichaelN Beitrag anzeigen
Mal rein zum besseren Verständniss ne Frage.

Wo liegt der technische Unterschied zwischen den Leuchten ? Ausser nem BSh Prüfzeichen oder was auch immer..
Gibts Unterschiede im Abstrahlwinkel, Heligkeit, Tragweite des Lichts?

Tragweite und Farbe des Lichtes. Deshalb sind das baurtbedingt so Riesentöpfe.

Es gibt drei Möglichkeiten: Entweder die Leuchten montieren, oder nicht mehr bei Dunkelheit/umsichtigen Wetter fahren, oder nur noch im Ausland fahren.
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #12  
Alt 05.07.2010, 15:00
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Akki Akki ist offline
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Eine vernünftige Beleuchtung sit schon wichtig.
Ohne CE Zeichen kannst du dich ja nicht darauf berufen, dass das Boot
bei Einfuhr in die EU den einschlägigen Richtlinien entsprach...

Also solltest du was tun
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.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #13  
Alt 05.07.2010, 15:04
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Zitat:
Zitat von payed Beitrag anzeigen
Eine vernünftige Beleuchtung sit schon wichtig.
Ohne CE Zeichen kannst du dich ja nicht darauf berufen, dass das Boot
bei Einfuhr in die EU den einschlägigen Richtlinien entsprach...

Also solltest du was tun
Ja will ich auch gerne!!
aber muss eine funzel gleich 300€ kosten, nur weil sie gut aussehen soll?
wenn ich n alten kutter fahren würde ... wäre mir das egal wie die dinger aussehen
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LG Ric
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  #14  
Alt 05.07.2010, 15:10
omas gurkenfass omas gurkenfass ist offline
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... mit ner bsh-laterne aufm oberdeck hab ich direkt den 8-fachen cw-wert
Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
... oder nur noch im Ausland fahren.
... ja, leider gibt es langsam immer mehr dinge die man besser im ausland macht
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  #15  
Alt 05.07.2010, 15:12
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von payed Beitrag anzeigen
Eine vernünftige Beleuchtung sit schon wichtig.
Ohne CE Zeichen kannst du dich ja nicht darauf berufen, dass das Boot
bei Einfuhr in die EU den einschlägigen Richtlinien entsprach...[..]
Heißt das, daß eine Boot, das CE hat, bezüglich der Beleuchtung nix zu befürchten hat (wenn die serienmäßig drauf war)?
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Beste Grüße

John
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  #16  
Alt 05.07.2010, 15:18
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Flybridge Flybridge ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Heißt das, daß eine Boot, das CE hat, bezüglich der Beleuchtung nix zu befürchten hat (wenn die serienmäßig drauf war)?
Das halte ich für ein Gerücht.

Wer in D bei schlechter Sicht oder nachts mit nicht zugelassener Funzel rumfährt, macht was falsch. Egal wer sie drauf montiert hat.
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Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


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  #17  
Alt 05.07.2010, 15:41
JohnB JohnB ist offline
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Das wäre eine interessante Überlegung.

Die CE-Richtlinie sagt ja:
Artikel 4
(1) Die Mitgliedstaaten dürfen in ihrem Hoheitsgebiet
das Inverkehrbringen und/oder die Inbetriebnahme der in
Artikel 1 Absatz 1 genannten Erzeugnisse nicht verbieten,
einschränken oder behindern, wenn diese die CE-Kennzeichnung
gemäß Anhang IV tragen[..].


Ist dieser Ansatz schon mal verfolgt worden?
__________________
Beste Grüße

John
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  #18  
Alt 05.07.2010, 15:42
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Flybridge Flybridge ist offline
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Die USA sind nicht Mitglied der EU.
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Micha


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  #19  
Alt 05.07.2010, 15:58
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Die USA sind nicht Mitglied der EU.
Das war mir bekannt. Ich kann Dir nicht folgen.
  • Mitgliedstaat = DE
  • Erzeugnis mit CE-Kennzeichnung = Ein Boot mit serienmäßiger, also von der CE-Kennzeichnung erfaßter Beleuchtung (aber ohne BSH-Prüfzeichen)
Damit darf die Inbetriebnahme wegen Nicht-BSH-Beleuchtung nicht behindert werden.

Ich glaube, hier liegt ein typ. Fall von Verharrungsvermögen deutscher Bürokratie vor. Früher war das BSH noch auf der Linie Nur-BSH-zählt; vgl. BSH Merkblatt 2004: "Fahrzeuge unter deutscher Flagge dürfen ausschließlich vom BSH zugelassene Navigationslichter verwenden, die mit einer Baumusternummer versehen sind".

Nach einigem Hin und Her toleriert es hier nun "großzügig" auch andere Zuassungen: "Durch andere Mitgliedstaaten der Europäischen Union zugelassene Geräte werden als gleichwertig behandelt, wenn mit ihnen das geforderte Schutzniveau – Sicherheit, Gesundheit und Gebrauchstauglichkeit – gleichermaßen dauerhaft erreicht wird." Das Merkblatt blieb aber unverändert (ein Schelm wer Böses dabei denkt).

Die BSH-Zulassung ist somit schon mal nicht Voraussetzung für die Inbetriebnahme des Bootes, und eigentlich dürfte alles, was mehr als CE verlangt, richtlinienwidrig sein.

BTW: Auf den Lichtern meines Bootes steht eine ital. RINA-Prüfnummer.
__________________
Beste Grüße

John

Geändert von JohnB (05.07.2010 um 16:09 Uhr) Grund: Ergänzungen
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  #20  
Alt 05.07.2010, 16:19
dolly b. dolly b. ist offline
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Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Wer in D bei schlechter Sicht oder nachts mit nicht zugelassener Funzel rumfährt, macht was falsch. Egal wer sie drauf montiert hat.
Heißt das, am Tag brauche ich gar keine Lampe dabei zu haben? Meine Lampen sind schon 2-3 Mal auf BSH hin von der Trachtengruppe untersucht worden. So Bescheinigungen wurden auch schon eingefordert, trotz BSH-Beschriftung der Lampen und Leuchtmittel.

Dunkel war es dabei aber noch nie, sondern immer strahlender Sonnenschein. Sonst fahren die Blauen ja auch gar nicht raus.

Hätten die also gar Nix anmeckern können, weil es nicht dunkel war?

Beste Grüße,
dolly b.
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  #21  
Alt 05.07.2010, 16:45
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ghaffy ghaffy ist offline
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Zitat:
Zitat von MichaelN Beitrag anzeigen
Mal rein zum besseren Verständniss ne Frage.

Wo liegt der technische Unterschied zwischen den Leuchten ? Ausser nem BSh Prüfzeichen oder was auch immer..
Gibts Unterschiede im Abstrahlwinkel, Heligkeit, Tragweite des Lichts?
Soweit mir bekannt ist, geht es bei der BSH-Typenprüfung weniger um Tragweite oder Abstrahlwinkel, sondern die BSH-Vorschrift besagt ausdrücklich, dass die Lampen hässlich sein müssen. Ansehnliche Lampen können kein BSH-Zeichen bekommen.

Es gibt auch Mindestmaße: Alles, was kleiner ist als eine Duschkabine, wird vom BSH nicht zertifiziert.

Soweit ich das verstanden habe, hat das damit zu tun, dass Sportboote nicht so schnittig und elegant aussehen sollen, das würde zu reich und protzig wirken. Die WaschPo mit ihren Laternen will sich ja auch nicht schämen müssen. Die Seefahrt ist ja kein Spaß sondern Broterwerb.

Ich hoffe, ich habe das jetzt richtig wiedergegeben.
__________________
Gruss Andreas

------------------
Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.
(Karl Valentin)
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  #22  
Alt 05.07.2010, 19:58
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Woody Woody ist offline
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Zitat:
Zitat von dolly b. Beitrag anzeigen
Heißt das, am Tag brauche ich gar keine Lampe dabei zu haben? Meine Lampen sind schon 2-3 Mal auf BSH hin von der Trachtengruppe untersucht worden. So Bescheinigungen wurden auch schon eingefordert, trotz BSH-Beschriftung der Lampen und Leuchtmittel.

Dunkel war es dabei aber noch nie, sondern immer strahlender Sonnenschein. Sonst fahren die Blauen ja auch gar nicht raus.

Hätten die also gar Nix anmeckern können, weil es nicht dunkel war?

Beste Grüße,
dolly b.
Beinahe.
Wenn Lampen montiert sind müssen sie zugelassen sein. Wenn keine montiert sind musst Du welche mitführen, die bei Bedarf in erträglicher Zeit montiert werden können und zugelassen sind. Das mache ich auf meinem Boot: Es gibt von verschiedenen Herstellern Positionslaternen, die mit einem Zubehörteil schnell abnehmbar sind. An Deck verbleibt nur ein kleiner, flacher Edelstahlschuh. Bei Bedarf wird die Lampe dort eingeschoben, das Kabel in die daneben montierte Steckdose gesteckt und gut ist. So bleibt die große, hässliche Leuchte in der Backskiste und die Wettfahrtleitung hat nix zu meckern.
Gruß,

Jörg
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  #23  
Alt 05.07.2010, 20:07
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Frank C. Frank C. ist offline
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Meine Kombileuchte (Backbord/Steuerbord) ist auch abnehmbar.Da kann man sich leicht etwas selberbauen.
__________________


Gruß
Frank
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  #24  
Alt 05.07.2010, 21:55
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kmdx kmdx ist offline
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Zitat:
Zitat von MichaelN Beitrag anzeigen
Mal rein zum besseren Verständniss ne Frage.

Wo liegt der technische Unterschied zwischen den Leuchten ? Ausser nem BSh Prüfzeichen oder was auch immer..
Gibts Unterschiede im Abstrahlwinkel, Heligkeit, Tragweite des Lichts?
Lichttemperatur, Tragweite und vor allem Sektorentrennung. Nicht zu vergessen die attraktive Zusatzeinnahmequelle. In der aktuellen BOOTE ist ein interessanter Artiekl zu dem Thema.
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der frühe Vogel kann mich mal...
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  #25  
Alt 06.07.2010, 08:08
e-mixer e-mixer ist offline
Cadet
 
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Boot: die von meinen Kunden
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Moin,

schaut doch mal bei AquaSignal und Hella vorbei.
Es gibt inzwischen auch kleine LED Lampen mit BSH Zulassung!!

Gruß e-mixer
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