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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 19.10.2021, 18:53
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Skipper175 Skipper175 ist offline
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Hallo Gemeinde

Da an meinem Bravo 3 der Abgasbalg eine Beschädigung aufweist werde ich diesen wechseln und somit auch der Kreutzgelenkbalg wenn ich schon dabei bin (Material habe ich bereits da sowie auch ein Dichtungskit und Getriebeöl).
Gibt es hierzu spezielles zu beachten? Das Getriebe muss abgeschraubt und mit der Kreutzgelenkwelle abgebaut werden, und der "Helm" sollte ich theoretisch dran lassen können soweit ich dies bissher beurteile? Und der Abgasbalg hat auf einer Seite eine Schelle und auf der anderen Seite einen Metallring. Dieser wird dan zum festmachen zwischen Balg und Getriebe geklemmt beim zusammenbau?
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  #2  
Alt 19.10.2021, 20:06
billi billi ist offline
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Der Balg sollt an einer Stelle Schlitze haben.. die gehören nach unten damit Wasser ablaufen kann...
Ich hab die trothe verbaut diese wird nur einseitig montiert und ist daher viel einfacher zu montieren
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  #3  
Alt 20.10.2021, 06:42
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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nur wegen dem Abgasbalg lohnt er Aufwand nicht, bei der Tröte wäre der Abgas Anschluß ja auch offen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #4  
Alt 20.10.2021, 07:01
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
nur wegen dem Abgasbalg lohnt er Aufwand nicht, bei der Tröte wäre der Abgas Anschluß ja auch offen
und wegen der Beschädigung schon mal gar nicht..... der Balg ist ja eh mit Wasser gefüllt wenn das Boot im Wasser ist...
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  #5  
Alt 20.10.2021, 10:08
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Skipper175 Skipper175 ist offline
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Was ist der Tröte?
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  #6  
Alt 20.10.2021, 10:10
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Sry die

Der wird nur auf der Motorseite befestigt...
Am antrieb erfolgt keine Befestigung
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  #7  
Alt 20.10.2021, 10:41
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Die Trööte ist u.a. extra für den Bravo III, damit der nicht so heiß wird.


Gruß Alex
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  #8  
Alt 20.10.2021, 11:33
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Der Balg mit der Beschädigung auf dem Bild ist nicht der Abgasbalg sondern der Gelenkwellenbalg d.h. der muss dringend gewechselt werden.

Um den zu wechseln muss der Antrieb und das Bellhousing demontiert werden.

Gruß Rudolf
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  #9  
Alt 20.10.2021, 12:25
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Wo befindet sich den die Tröte? Dieser wäre in diesem Fall von aussen garnicht ersichtlich?
Ja der beschädigte Balg ist der obere. Warum muss das Bellhousing weg um diesen Balg zu wechseln? Die Antriebswelle ist ja dan bereits draussen da der Z dan abgeschraubt wäre...
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  #10  
Alt 20.10.2021, 12:48
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Zitat:
Zitat von Skipper175 Beitrag anzeigen
Wo befindet sich den die Tröte? Dieser wäre in diesem Fall von aussen garnicht ersichtlich?
Ja der beschädigte Balg ist der obere. Warum muss das Bellhousing weg um diesen Balg zu wechseln? Die Antriebswelle ist ja dan bereits draussen da der Z dan abgeschraubt wäre...
Oben ist der kardanbalg durch den die Welle läuft ... Unten drunter der auspuffbalg der auch durch die tröte ersetzt werden kann dann ist noch der schaltbalg dort...

Um diese zu wechseln musst du das bellhousing abnehmen oder wie willst du die Balge zwischen bellhouse und transom raus bekommen?

dafür müssen Trimmlimit und Triomgeber abgeschraubt werden und die Bellhouseschrauben mit dem Hinge Pin gelöst werden...

Geändert von billi (20.10.2021 um 12:57 Uhr)
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  #11  
Alt 20.10.2021, 14:27
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Dan ist mir der originale Abgasbalg lieber. Warscheindlich werden dan mit der Tröte auch die Lärmemissionen erhöht.
In diesem Fall können die Bälge nicht einfach an beiden Enden gelöst, zusammengedrückt und rausgeknübelt werden?
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  #12  
Alt 20.10.2021, 14:48
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Zitat:
Zitat von Skipper175 Beitrag anzeigen
.
In diesem Fall können die Bälge nicht einfach an beiden Enden gelöst, zusammengedrückt und rausgeknübelt werden?
Nein kann man nicht
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  #13  
Alt 20.10.2021, 14:49
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Zitat:
Zitat von Skipper175 Beitrag anzeigen
Dan ist mir der originale Abgasbalg lieber. Warscheindlich werden dan mit der Tröte auch die Lärmemissionen erhöht.
?
Nein kaum hörbar
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  #14  
Alt 20.10.2021, 16:29
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Danke für die Inputs.
Bezüglich Bälge einkleben oder nicht findet man im Internet keine zielführenden Infos. Laut Mercruiser werden diese eingeklebt. Dort wo ich die Bälge gekauft habe werden diese trocken montiert. Soll auf eine sehr saubere Fläche achten und weder Silikon noch sonstwas verwenden. Denke da macht es warscheindlich jeder etwas auf seine eigene Art und Weise.
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  #15  
Alt 20.10.2021, 18:54
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Zitat:
Zitat von Skipper175 Beitrag anzeigen
Laut Mercruiser werden diese eingeklebt.
Wenn der Hersteller das in seinem Werkstattghandbuch vorschreibt, hat das einen Sinn
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  #16  
Alt 20.10.2021, 19:13
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Zitat:
Zitat von matisbad Beitrag anzeigen
Wenn der Hersteller das in seinem Werkstattghandbuch vorschreibt, hat das einen Sinn
Wäre so auch meine Logik. Was mir aber so nach Recherchen auffällt, ich sage jetzt mal "Privatschrauber" kleben sie ein, Werften montieren sie trocken.
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  #17  
Alt 20.10.2021, 20:02
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Auf einem sauberen und ebenen Untergrund, sehe ich ebenfalls keinen Sinn für's Kleben, denn zum halten, dient die Niro Schlauchschelle und zum Dichten, dient der Gummi des Balges......anders bei den neuen Material....da fehlt zumindest der Gummi als Dichtung.
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M.f.G.
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  #18  
Alt 20.10.2021, 20:12
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Ich persöndlich würde ehrlichgesagt ein trockenes zusammenfügen auch eher bevorzugen als mit zusätzlichen Mitteln welche unterumständen auch wieder Probleme verursachen könnten. Als Automechaniker würde ich ev. sogar für leichteres montieren ev. Reifenmontagepaste verwenden welche innerhalb kurzer Zeit nach Montage wieder austrocknet.
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  #19  
Alt 20.10.2021, 20:32
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Wir verwenden dafür ein Geschirr Spülmittel, aus ex. DDR "Fit", heißt das Zeug und gleitet, wie ÖL
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  #20  
Alt 21.10.2021, 06:30
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Kleben ist schon besser weil die Bälge ja deutlich auf Zug kommen wenn man den Antrieb ganz hoch trimmt,
wenn das Bellhousing ab ist kommt man jeden Falls deutlich leichter rann
wenn man da schon dran ist und das Boot schon älter ist, würde ich den Wasserschlauch Schaltzug und Trimmgeber auch gleich neu machen
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Ein nicht geklebter Abgasbalg hält nicht. Die werden mit dem originalem Kleber von MerCruiser eingeklebt und fertig. Warum an solch einer sensiblen Stelle wie Gaszugbalg und Kardanbalg Experimente machen?

Achja, wie schon von Alex geschrieben. Die Tröte ist original für den Bravo 3 und auch da haben sich die Ingenieure von MerCruiser etwas bei gedacht.
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Alt 05.01.2022, 18:13
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Update:

Habe nun alle Bälge inkl. Wassersaugschlauch, Getriebeölschlauch mit Anschluss und Schaltkabel gewechselt. Der Helm (Bellhousing) musste nicht demontiert werden!

Die Bälge habe ich im übrigen nicht geklebt. Die Bälge und Flänche haben Nuten welche bei gezogener Schlauchbride ein abrutschen unmöglich machen. Ich habe einfach die Flächen mit rotem Scotch angeraut und perfekt sauber gemacht und die Bälge dann trocken eingefügt. Da rutscht der Balg nicht mal ohne gezogener Schlauchbride vom Flansch wenn man den Helm nach oben mehrmals in den Anschlag drückt.

Desweiteren um den Getriebeölschlauchanschluss und Wasseransaugschlauch zu wechseln hatte ich bei meiner Sea Ray 240 das grosse Glück, dass ich hinter dem Motor direkt oberhalb vom Transom eine Wanne abschrauben konnte und dadurch perfekten Zugang hatte. Dazu müsste ja bei einigen Modelle der Motor ausgebaut werden...

Was ich noch erwähnen möchte an alle welche diese Arbeit selber machen möchten, man muss nicht unbedingt Enginerieur sein, jedoch braucht es doch etwas einen erfahrenen Schrauber. Nicht weil es unbedingt kompliziert ist, sondern eher weil es doch der eine oder andere Trick benötigt um die Teile ohne Schäden zusammen zu fügen und die Arbeit eine gewisse Qualität aufweist.

Geändert von Skipper175 (05.01.2022 um 18:22 Uhr)
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Alt 05.01.2022, 19:00
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In der Schweiz ticken die Uhren offenbar...ich sag nicht besser - sondern nur anders.

Natürlich, wenn man kein hinge pin tool hat und auch keine 13mm Langmuttern dann kann man den Zug vom Schaltseil irgendwie hineinnudeln aber für die Zeit und den Ärger bis das gerade anbeißt hab ich die Glocke 5x abgeschraubt und kann dann auch alle Flansche schön putzen. Aber ja, jedem Künstler seine Freiheiten. Den Auspuffschlauch kleben, ja wenn keine Tröte montiert wird ist eigentlich Pflicht aber wenn der abrutscht passiert auch nicht groß was. Den Kreuzgelenkbalg und Schaltbalg nicht mit Perfekt Seal zu montieren ist genauso doof wie nicht Corona impfen zu gehen. Denn wie der Name perfect "seal" schon sagt geht es da um Abdichtung und die sollte perfekt sein.
Aber jeder wie er möchte....

LG Michael
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Alt 05.01.2022, 19:17
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Das pin tool bekam ich zum neuen Schlauch und um die Mutter am Schaltseil zu lösen geht ein gekröpfter Ringschlüssel.
Bezüglich einkleben: Hatte noch die originalen eingeklebten Mercruiser Bälge. Da konnte ich nach lösen der Bride direkt ohne murks die Bälge abziehen. Ein trockenes und sauberes zusammenfügen (so wie es anscheinend die meisten Werften machen) ist mir da definitiv sympathischer. Aus meiner bald 20 jährigen Mechanikererfahrung müsste man solche Verbindungen meist eher mit Schlauch aufschneiden bewerksteligen damit man Schläuche vom Flanch abkriegt. Daher passt das schon.

Geändert von Skipper175 (05.01.2022 um 19:55 Uhr)
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Alt 06.01.2022, 05:32
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Ich kenne schon die nächsten Frednamen:

Hilfe ich habe Wasser in der Bilge und finde die Ursache nicht

oder

Hilfe mein Gimballager und mein Kreuzgelenk ist total verrostet.



20 Jahre Mechanikererfahrung ich hau mich weg und dann solch ein technisches Unverständnis
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