Noch ein kleines Stahlboot "Marke Eigenbau"

[clevertherm]

Moin!

Einigen wird meine letzte Aktion noch in Erinnerung geblieben sein:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=167127

Dadurch auf den Geschmack gekommen, soll in vier Jahren (von jetzt ab) das nächste Boot fertig werden.
Auch diesmal geht es um einen Entwurf fernab der üblichen Standards.

Ein echtes Schiff soll es werden; jedoch nur rund 5,5 m lang. Man könnte es auch als "übergroßes Modell" bezeichnen.

Mir schwebte zunächst der Nachbau eines U-Boots aus dem 2. Weltkrieg vor. Als kleine Draufgabe sollte man das Boot bis zu einer Wassertiefe von 1,3 - 1,5 m auch planmäßig auf Grund setzen können.
Die techn. Details waren schon geklärt; die Sache wird jedoch aufgrund ungünstiger Proportionen nicht weiter verfolgt:
Der Turm wäre - wenn auch nur annähernd richtig proportioniert - viel zu klein, um als Aufbau zu dienen. Einen "Krüppel" wie U-Pooly will und werde ich mir nicht antun.


Mir schwebt eher ein Marine-Versorger oder ein Arbeitsschiff vor:








Der Aufbau im Original entspricht der Kajüte im Modell.
Die Plattform am Heck mutiert im Modell zur offenen Plicht.

Wie das Boot angetrieben wird, hängt vom zur Verfügung stehendem Platz ab. Momentan liebäugele ich mit einem kleinen Innenborder-Diesel.
Hauptbaustoff: Stahl

Irgendwie gefallen mir die obigen Beispiele noch nicht so recht. Da fehlt irgendwie der "Kick".
Wer hat ´nen gescheiten Vorschlag?

ach so:
Bitte versucht nicht, mir das auszureden. Das Projekt wird durchgezogen.

viele Grüße
Arnt

[badmax]

Hier...
die USS Independence,
wird nur die Plicht etwas kürzer ausfallen ...

[clevertherm]

Moin Tommi!

Herstellbar sollte der Kahn schon sein. Bei (d)einem Dreirumpfboot habe ich so meine Zweifel.

viele Grüße
Arnt

[CHEERIO 3]

Zitat von clevertherm

ach so:
Bitte versucht nicht, mir das auszureden. Das Projekt wird durchgezogen.

viele Grüße
Arnt

Sei unbesorgt

Niemand der dich kennt, käme auf so eine Idee

Was sagst du zu einem Schlepper, Hafenschlepper.
Könnte einfacher sein Motorraum und kleine Kabine zu integrieren.

Must du allerdings mit mehr Rundungen arbeiten

Auf jeden Fall bin ich auf deine Stundenkalkulation gespannt


Jürg

[clevertherm]

Moin!

Hafenschlepper scheiden leider aus, da man in der Kajüte nie nicht schlafen könnte.

Das kleine Arbeitsboot daneben wäre eher nach meinem Geschmack, verfügt jedoch nicht über den entscheidenden "Kick".

Rundungen sind kein Problem, wenn es sich um eindimensional gekrümmte Flächen handelt.
Grundsätzlich kann das Unterwasserschiff deutlich vom Original abweichen. Schau mal nach der DG-Hull. Da drin findet sich immer Platz für einen Innenborder.

"Kajüte hinten - Plicht vorne" ist mir sympathischer als "Plicht hinten - Kajüte vorn".
Wenn man einmal so ein Boot gehabt hat, will man die schöne Aussicht nicht mehr missen.

viele Grüße
Arnt

[Schambesboot]

GUUDE,
UM DIE SUCHE ZU VEREINFACHEN GOOGLE DOCH MAL IN BILDER UND DANN :

TUG ODER MINITUG ODER AUCH WORKBOAT! DU HAST DANN DIE QUAL DER WAHL!!

mfG
Schambesboot

[Bastel]

Das wäre doch mal eine Herausforderung?????



Wünsche dir noch ein Gesundes Neues Jahr .

[45meilen]

Na Arndt dann zeig mal was Du drauf hast

Nen Hafenschlepper in lütt tät ich auch gern sehen

[Schambesboot]

Guude,
hab da noch was gefundenen ,so ein Modellsimulationstanker
www.warsashacademy.co.uk

mfG
Schambesboot

[SunFun]

Hallo Arnt

Multifunktionsschiff MZB Lehmar 1000-P15

Gib mal in die Googlesuche Arbeitsschiff ein. Und dann auf die Bildersuche. Da ist reichlich Auswahl.

Viel Erfolg und ein schönes WE.

Gruß Thom

[AvaVM]

Zitat von clevertherm

ach so:
Bitte versucht nicht, mir das auszureden. Das Projekt wird durchgezogen.

Hallo Arnt,

ausreden? Auf keinen Fall. Aber aus welchem Grund möchtest Du dich auf 5,5m beschränken? In dem Bereich ist doch jeder zusätzliche Meter Gold wert.

Schönen Gruß,
Markus

[KapitänKaOs]

Hallo Arnt,
hier wird nix ausgeredet, gugst du hier ;

http://de.wikipedia.org/wiki/Majesty...chiff,_2005%29

sowas muß es werden

Gruß oli

[clevertherm]

Moin!

Danke für die rege Anteilnahme.
Die Kommentare stehen einfach unter den Originalantworten. Das macht die Sache übersichtlicher.

Zitat von Schambesboot

TUG ODER MINITUG ODER AUCH WORKBOAT!

Tug oder Minitug ----> Die Dinger sind schon recht niedlich.
... aber ...
gleiches Problem wie beim Hafenschlepper ---> kein Platz zum Schlafen

Beim Arbeitsboot bin ich fündig geworden:

Nur die hässliche "Nase" und das komische Verdeck müssen weg.

Zitat von Schambesboot

ein Modellsimulationstanker

Ein Tanker hat einen doch etwas spärlichen Aufbau.
Große Kiste am Heck und langes Deck mit vielen Rohren. In der "großen Kiste" kann man sich kaum aufhalten.

Zitat von SunFun

Multifunktionsschiff MZB Lehmar 1000-P15

Von hier aus ist es nur ein kleiner Schritt zum Landungsboot:

Da hätte man eine riesige offene Plicht. Und das auch noch vorne.
Nur die Kajüte ist zu lütt.
Allerdings passen dort ein Außenborder (im Schacht) sowie alle Vorräte rein.
Wohin mit den beiden Schlafplätzen?

Zitat von AvaVM

Aber aus welchem Grund möchtest Du dich auf 5,5m beschränken? In dem Bereich ist doch jeder zusätzliche Meter Gold wert.

Es gibt ein paar limitierende Faktoren:
Breite ----> max. 175 cm damit man neben den großen Booten noch in die Schleuse passt. Ich hasse Wartezeiten.
Gewicht ----> max. 1000 kg fahrfertig ausgerüstet
Mit dem Boot soll es zu zweit für max. 14 Tage im Jahr auf Tour gehen. Die restliche Zeit verbringt das Boot an Land.

Durch eure Anregungen bin ich beim Schubboot gelandet:

Das könnte man fast schon im Maßstab 1:1 nachbauen.

Aus dem Bauch heraus erscheint mir ein Hafenschlepper am sympathischsten. Wenn nur das blöde Schlafplatzproblem nicht wäre.

Wer hat noch eine Idee?

viele Grüße
Arnt

[Käptn Fred]

Wie wäre es, wenn du in der Pflicht eine Art aufklappares Dachbett integrieren würdest? So in dieser Art.

[Schambesboot]

GUUDE WIE;
HIER NOCH MAL EINE GANZ ANDERE LÖSUNG !
SCHLAFPLÄTZE IM VORSCHIFF, PLICHT IN DER MITTE ,STEUERHAUSSALON HINTEN.
BEI DEM LINK NACH MODELL SKATCH SCHAUEN UND SOVIEL ICH WEIß DIE PLANEN
AUCH :
http://steelfishsloepen.nl/

MFG SCHAMBESBOOT

[OceanixTS]

Zitat von Schambesboot

HIER NOCH MAL EINE GANZ ANDERE LÖSUNG !
SCHLAFPLÄTZE IM VORSCHIFF, PLICHT IN DER MITTE ,STEUERHAUSSALON HINTEN
http://steelfishsloepen.nl/

Das wird aber eng auf 5,5m, zumal wenn noch ein Diesel-Innenborder irgendwo darin untergebracht werden soll...

Zitat von clevertherm

Ein echtes Schiff soll es werden; jedoch nur rund 5,5 m lang.

Die Oceanix ist 5,60m hat eine Bugkajüte, Cockpit in der Mitte und kleine Achterkajüte (statt "Steuerhaussalon") insofern kenne ich den Wohnwert der Länge bei Dreiteilung etwas aber das geht auch nur wegen des Motorschachts (zwischen Cockpit und Achterkajüte) statt Einbaumaschine.
Wenn man nur zu zweit ist verschenkt man mit getrenntem "Steuerhaussalon" und Kajüte zuviel der 5,5m (meine Meinung)...

[AvaVM]

Mal zwei technische Fragen. Es soll ja wahrscheinlich ein Verdränger werden, nicht? Bei der Breite dann mit flachem Boden? Antrieb per Außenborder?

Gruß,
Markus

/Edit
Ah.. Innenbord Diesel. Macht die Sache nicht einfacher.

[AvaVM]

Hallo Arnt,

habe mal ein klein wenig gebastelt. Bei den eingezeichneten 150mm Tiefgang hat diese Quietscheente 1,2 Tonnen Auftrieb. Allerdings hat allein die Außenhaut rund 40m² Blech (also mit Aufbau, aber ohne Spante etc.). Ich glaube es wird unmöglich, mit Stahl unter einer Tonne zu bleiben.

Gruß,
Markus

[MaxxG60]

Zitat von clevertherm

Moin Tommi!

Herstellbar sollte der Kahn schon sein. Bei (d)einem Dreirumpfboot habe ich so meine Zweifel.

viele Grüße
Arnt

Sag sowas nicht...der Weg ist das Ziel

[clevertherm]

Moin!

Zitat von MaxxG60

Sag sowas nicht...der Weg ist das Ziel

nö.....
Der Weg ist mit Sicherheit nicht das Ziel. Eine ewige Baustelle werde ich mir bestimmt nicht antun.
Im Herbst 2017 ist Kiellegung und im Sommer 2018 geht´s auf Jungfernfahrt. Bis dahin wird geplant und Material beschafft.

Zitat von AvaVM

Mal zwei technische Fragen. Es soll ja wahrscheinlich ein Verdränger werden, nicht? Bei der Breite dann mit flachem Boden? Antrieb per Außenborder?
/Edit
Ah.. Innenbord Diesel. Macht die Sache nicht einfacher.

Hier noch einmal die groben Eckdaten:
Breite ----> max. 175 cm damit man neben den großen Booten noch in die Schleuse passt. Ich hasse Wartezeiten.
Gewicht ----> max. 1000 kg fahrfertig ausgerüstet
Rumpftyp ----> Verdränger
Rumpfform ----> an Wellenbinder/DG-Hull angelehnt
Einsatzort ----> Binnengewässer
Antrieb ----> möglichst ein 5 PS Innenborder-Diesel, der sich gefälligst komplett unterflur zu verkrümeln hat
Mit dem Boot soll es zu zweit für max. 14 Tage im Jahr auf Tour gehen.

Zitat von AvaVM

Bei den eingezeichneten 150mm Tiefgang hat diese Quietscheente 1,2 Tonnen Auftrieb. Allerdings hat allein die Außenhaut rund 40m² Blech (also mit Aufbau, aber ohne Spante etc.). Ich glaube es wird unmöglich, mit Stahl unter einer Tonne zu bleiben

Danke!
boooaaahhh! Ist das Ding hässlich!
40 m² Gesamtfläche
davon 25 m² Rumpf aus 3er Blech ----> 25 x 24 kg/m² = 600 kg
davon 15 m² Aufbau aus 2er Blech ----> 15 x 16 kg/m² = 240 kg
Spanten werden bei runden Formen und "der" Bootsgröße kaum benötigt.
Die verbleibenden 160 kg sind äußerst knapp.
Da muss ich mir noch etwas einfallen lassen. Dummerweise wird die Tonnage durch die derzeit vorhandenen Zugfahrzeuge (max. 1200 kg Anhängelast) begrenzt. Auch wenn wir in diesem Jahr den 97er Golf Variant ersetzen, kann ich meiner Frau gegenüber das Boot kaum als Argument für ein größeres Fahrzeug verwenden. Sie ist wasserscheu und wird den Kahn nicht ein einziges Mal betreten.

Es gibt noch einige Details zu klären. Bevor wir uns daran machen, sollte erst einmal ein passendes Original-Schiff ausgesucht werden.

viele Grüße
Arnt

[hein mk]

Moin Arnt
Als Unterflurdiesel musst du mal Ausschau halten nach einem guten alten Faryman(L30?)also die liegende wassergekühlte Version des A30 der hat dann zwar 10Pferdchen aber eine sehr überschaubare und robuste Technik samt Handstartmöglichkeit.Das wirklich Elementare das zu beachten ist,ist ein über jeden Zweifel erhabener Feinfilter vor der EP,der bei diesen Motoren mit zu Standartausstattung gehört,Die Mehrlochdüse der Direkteispritzung ist das empfindlichste Teil dieser Motoren.Manchmal kann man die noch komplet mit Getriebe und allem was ein Bootsmotor braucht erwerben.
Neue Motoren in liegender Bauweise stellt zur Zeit auch HATZ her,aber ich glaube nur als luftgekühlte.
Bin mal gespannt was aus dem "Minischleppyacht"-Projekt wird,weil zum Teil rundspantig ist ja eine echte Herausforderung,oder habe ich da was falsch verlesen?
gruss hein

[clevertherm]

Moin!

Zitat von hein mk

Bin mal gespannt was aus dem "Minischleppyacht"-Projekt wird,weil zum Teil rundspantig ist ja eine echte Herausforderung,oder habe ich da was falsch verlesen?
gruss hein

falsch gelesen oder falsch geschrieben
Der Rumpf wird aus eindimensional gebogenen Blechen hergestellt. ----> Knickspanter

viele Grüße
Arnt

[AvaVM]

Zitat von clevertherm

boooaaahhh! Ist das Ding hässlich!

weiß ich... was meinst Du wie das in gelb aussah...

Zitat von clevertherm

40 m² Gesamtfläche
davon 25 m² Rumpf aus 3er Blech ----> 25 x 24 kg/m² = 600 kg
davon 15 m² Aufbau aus 2er Blech ----> 15 x 16 kg/m² = 240 kg
Spanten werden bei runden Formen und "der" Bootsgröße kaum benötigt.
Die verbleibenden 160 kg sind äußerst knapp.
Da muss ich mir noch etwas einfallen lassen.

Und genau das Problem wird bleiben... ob hässlich oder nicht.

Gruß,
Markus

[clevertherm]

Moin Markus!

Mit welcher Software hast Du die häßliche Ente gezeichnet?

viele Grüße
Arnt

[AvaVM]

Autodesk Inventor. Eigentlich arbeite ich grad hier dran... aber ich brauchte eine Abwechslung Das passt ja nicht ganz zu Deinen Vorstellungen... oder?

Zurück zu Deinem Plan. Hast Du schon an Aluminium gedacht? Würde das Gewichtsproblem ja deutlich mildern. Die Wandstärken für Dein Boot sind ja eher schweißtechnisch, als wegen der Festigkeit vorgegeben.

Gruß,
Markus