Chaos auf dem Wasser in Berlin

[NoName]

Vor vier Wochen habe ich in Berlin mit meinem 12m Boot zum erstenmal den innerstädtischen Bereich befahren.
Was mir dort an chaotischem Verkehr (und Inkonsequenz der WSP) auf dem Wasser begegnet ist, habe ich bei meinen Reisen seit mehr als 20 Jahren in Holland, Belgien, Frankreich, Polen und fast allen befahrbaren Flüssen in Deutschland noch nicht erlebt.

Am frühen Abend von Spandau kommend, an einer ausgewiesenen Liegestelle hinter dem Siemenssteg hatte ich am Dalben
festgemacht. Leider wurde hier mein 14to Boot durch die mit deutlich mehr als 9km/h vorbeirauschenden Fahrgastschiffe ordentlich durchgeschüttelt und öfters vom Ufer abgezogen. Da dies wohl für die ganze Nacht zu erwarten war und an der Spundwand keinerlei Poller angebracht waren, legte ich zur Sicherheit eine Achterleine locker um einen Baum.

Das hätte ich nicht machen sollen - wurden wir doch von der WSP morgens aus dem Bett geholt und nach Überprüfung mit einem Bußgeld von €35 für diese Ordnungswidrigkeit belegt. Außerdem wies man mich noch auf die unbedingte Meldepflicht vor den Brücken hin.

Was aber dann auf der Fahrt (und schon am Vortag) zum meinem nächsten Liegeplatz am Schiffbauerdamm über den Funk zu hören war, waren mehr als dürftige Sprüche gegen Abend zunehmend mit persönlichem Austausch über Beruf und Familie.
Dabei wurde teils ohne Ankündigung aufgestoppt und gewendet und daß bei durchgehend zu schnellem Fahrgastschiff-Verkehr.
Auf dem weiteren Weg sah man des nachts unzählige Partyschiffe mit blinkender Discobeleuchtung und damit unklarer Fahrtrichtung.

In einem später geführten Telefonat mit dem Leiter der WSP-Mitte Lohmetschko wurde mir schnell klar, daß sich die Berliner Wasserschutzpolizei als Dienstleister der dortigen Vergnügungs-Industrie versteht. Auf die Geschwindigkeiten angesprochen, führte er die Erlaubnis der Übertretung mit Flagge G an, die meines Wissens aber doch nur für Fähren und Begleitschiffe gilt.
Die nächtlichen Kirmeslichter erklärte er für zulässig, da die Schiffe ja von der SUK geprüft wären. Wahrscheinlich tagsüber?
Zur mangelnden Funkdisziplin meinte er, man sollte ihm doch dies als Text mit Angabe von Ort und Uhrzeit zukommen lassen dann würde dem nachgegangen.

Diese Antworten sind durch die Bank lächerlich und gehen am Problem vorbei. Wenn die WSP wirklich was für die Sicherheit auf dem Wasser tun will, sollten die Beamten anstatt zu dritt im Boot den Hintern breit zu sitzen, sich mit Kamera und Handfunke auf den Brücken postieren. Ist vielleicht nicht so elegant - aber wirksamer als morgens Sportbootler aufwecken!

[Emma]

Mein Gott - du hast Probleme.
Ich hoffe nur, du musst nicht noch Berliner Straßenverkehr teilnehmen. Dein Auto darfst du auch nicht einfach so an einen Baum binden.

[Fronmobil]

Zitat von NoName

Da dies wohl für die ganze Nacht zu erwarten war und an der Spundwand keinerlei Poller angebracht waren, legte ich zur Sicherheit eine Achterleine locker um einen Baum.

Das hätte ich nicht machen sollen - wurden wir doch von der WSP morgens aus dem Bett geholt und nach Überprüfung mit einem Bußgeld von €35 für diese Ordnungswidrigkeit belegt.

Und dies völlig zurecht!
Ich sage doch immer: Die Berliner Innenstadtspree ist nix für Touristen mit schwachen Nerven.
Es gibt so viele schöne und entspannte Routen in und um Berlin, da musst du dich da nicht durchquälen. Also mach hier nicht "MiMiMi" sondern trag die Strafe wie ein Mann.
Fachlich geantwortet:

• Die Höchstgeschwindigkeit beträgt 10 km/h in diesem Bereich
• die Golf-Flagge gestattet den Fahrgastschiffen eine schnellere Fahrt
• an Bäumen darf man nicht festmachen (egal ob locker oder nicht)
• und ja, die beleuchteten Fahrgastschiffe dürfen so rum fahren
• und zum Funkverkehr auf Kanal 10 auf der Innenstadtspree kannst du dich auch hier im Forum belesen

Klaus, der noch einen bayrischen Touristen kennt, der sich dieses Jahr auch schon von der Berliner WSP verfolgt fühlte

[Frank_63]

Moin Namenloser,

ja ja ,Berlin ist schon was besonderes

Da wird an vielen Stellen die Toleranz eines jeden einzelnen auf das äußerste gefordert....

Wer allerdings im Innenstadtbereich ruhig die Nacht verbringen möchte hat sich im Vorfeld sehr schlecht vorbereitet...da geht gerade im Sommer und auch auf dem Wasser die Post ab....(sicher ist da auch vieles an grenze des erlaubten) aber da war es wieder ,die Toleranz und der Wille des miteinander...Gerade das wird hier in Berlin gefordert und ist hier aber auch gegeben.

Aber wer mit einer über 20 jährigen Erfahrung und einem Boot was über die Jahre auch immer schwerer wird meint er könnte ungestraft seinen Pott am Baum festtüddeln der ist sogar hier am falschen Ort...

Tip von mir...frag doch mal im Forum deines Vertrauens über die Begebenheiten vor Ort und Du wirst ganz sicher die Antworten bekommen die Du benötigst hier in und um Berlin mit dem tollen Revier was wir hier haben einen unvergessenen Urlaub zu gestalten

[Frank_63]

Zitat:

Zitat von Fronmobil

Und dies völlig zurecht!
Ich sage doch immer: Die Berliner Innenstadtspree ist nix für Touristen mit schwachen Nerven.
Also mach hier nicht "MiMiMi"

Moin Klaus....

was ist "MiMiMi"?????: mrgreen:

[Aurora-13]

Hallo NoName,

zuerst selbst keinen Namen nennen, lieber den Geheimnissvollen geben - aber den Namen deines WSP Geprächspartner an die große Glocke hängen.
Als so erfahrener Fahrensmann am Baum in Deutschland festmachen, dann über eine OWI jammern ist irgendwie merkwürdig.

Und dann der schreckliche Verkehr hier in Berlin, ist schon anders als am ........ - Pardon, Du hast wirklich Probleme, wenn das wirklich Alle sind hätte ich Die gerne.

Kann leider nicht mehr schreiben, bin unterwegs und Mobil dabei.

Helmut aus Berlin der auch schon mit 12 Metern (ist Dir ja wichtig zu sagen) in der City unterwegs war und es überlebte.

Helmut

[Dalbolini]

Hallo NoName,
wo ist jetzt das Chaos?
Du bewegst dich in einer Millionen-Metropole und wunderst dich über den Verkehr und die Aufmerksamkeit der WSP?
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Schlecht vorbereitet.

[Fronmobil]

Frank,
das ist ein Rumjammern:
"Die WSP hat mich geärgert!"
"Die anderen machen Wellen!"
"Die funken nicht richtig!"
"Die dürfen mit Lichterketten fahren und Disko-Musik machen!"

Klaus, der auch MiMiMi macht wenn das Badewasser zu kalt ist

[Frank_63]

Zitat von Fronmobil

Frank,
das ist ein Rumjammern:
"Die WSP hat mich geägert!"
"Die anderen machen Wellen!"
"Die funken nicht richtig!"
"Die dürfen mit Lichterketten fahren und Disko-Musik machen!"

Klaus, der auch MiMiMi macht wenn das Badewasser zu kalt ist

Ah jetzt verstehe ich.. Danke!!!
Geht mir so bei kaltem Kaffee oder wenn es in strömen regnet...aber auch wenn ein Boot am Baum festgemacht wird...was ja komischer Wiese nur in Berlin auf Teufel komm raus total ungerechtfertigt geahndet wird

[Fronmobil]

Was mir noch einfällt:

Zitat von NoName

an einer ausgewiesenen Liegestelle hinter dem Siemenssteg

Da es direkt am Siemenssteg keinen 24-Stunden-Anleger gibt, nehme ich an
das NoName ein Stück weiter zu Berg auf Backbord nach der Röntgenbrücke und nach dem Spreedreieck festgemacht hatte.
Wie die Karte zeigt, "etwas unglücklich" im Hinblick auf die Lage der Station der WSP-Mitte.

Klaus, der nicht auf die Idee kommt in der Innenstadt von Berlin zu übernachten

[Heliklaus]

Zitat von Aurora-13

Hallo NoName,

zuerst selbst keinen Namen nennen, lieber den Geheimnissvollen geben - aber den Namen deines WSP Geprächspartner an die große Glocke hängen.


Helmut

Naja, so ganz Namenlos ist er ja nicht. Er meldet sich ja in seinen Beiträgen als "Jürgen Junginger" und gibt sogar seine Handynummer und Festnetznummer in seinen Beiträgen bekannt.

@Helmut, gebe dir aber recht mit deinem Beitrag

[blue marlin 2]

Ja, da haben schon manche Touri-Skipper gestaunt, wie wild die Innenstadt-Schifffahrt in Berlin ist, darum fahre ich da höchstens mal mit Besuch durch, um ihnen das Gruseln zu lehren Aber alle Touris wollen da immer unbedingt hin...

Und sage niemand, die Fahrgastschiffe melden sich nicht an vor den Brücken! Aber es gibt ja so viele davon (darum wird ja auch erstaunlicherweise speziell die "Brückenfahrt" angeboten), da muss man Zeit sparen im Funk.
Also, im unendlich gelangweilten Tonfall: "Schalottenmoltkezuberg....Krrrrrch(das ist ATIS)"

Soll heißen: "Fahrgastschiff Charlottenhof an der Moltkebrücke zu Berg"

Genauso werden die Wendemanöver angekündigt, beim Schloss Bellevue und vor der Mühlendammschleuse, denn die "Brückenfahrt" dauert ja nur eine Stunde und nicht den ganzen Tag. Time is money.
So ist das hier, und wer diese Geisterbahn zu stressig findet, sollte lieber auf der Havel Schlösser gucken, ist sowieso viel schöner...

Good Luck
Dieter

[Kladower]

Zitat von Fronmobil

Klaus, der noch einen bayrischen Touristen kennt, der sich dieses Jahr auch schon von der Berliner WSP verfolgt fühlte

Da ging es ja nur gegen die "Nepper, Schlepper, Bauernfänger" der WSP. Jetzt haben wir insgesamt "Chaos auf dem Wasser in Berlin". Man kann wirklich nur jedem Boots-Touristen empfehlen, Berlin weiträumig zu umfahren.

[joebet]

Ich mag da auch nicht mehr durchfahren.
Besonders schön ist, wenn man sich ordentlich vor einer Brücke anmeldet und dem Dampfer das einfach nicht juckt und einfach durchballert. (erst Ende August wieder selbst erlebt)

[lalao0]

Zitat von Kladower

Man kann wirklich nur jedem Boots-Touristen empfehlen, Berlin weiträumig zu umfahren.

Und ich wollte da 4 Monate bleiben.

[Fronmobil]

Zitat von Jörg

Besonders schön ist, wenn man sich ordentlich vor einer Brücke anmeldet und dem Dampfer das einfach nicht juckt und einfach durchballert.

Die Funkanmeldung heißt ja nicht automatisch das man Vorrang hat. Es gilt grundsätzlich immer noch "Beruf vor Sport".

Zitat von Hartwig

Und ich wollte da 4 Monate bleiben.

Aber doch nicht auf der Innenstadtspree?
Wo willst du liegen?

Klaus, der seinen Bootssommer im Oktober beenden wird

[Emotion]

Er hat ja im Prinzip aber auch nicht ganz unrecht, es wird schon irgendwie mit zweierlei Maß gemessen. Würde ein Sportboot mit solch einer Diskobeleuchtung / Beschallung rumfahren würde es binnen 15min stillgelegt und der Fahrzeugführer wäre seinen Lappen los!

Und zu unsinnigen Geschwindigkeitsregeln in Berlin kann man wirklich nicht streiten.

Das mit der Flagge ist genau so ein Quatsch wie wenn die Busse in der Stadt 100 fahren dürften!

[joebet]

Zitat von Fronmobil

Die Funkanmeldung heißt ja nicht automatisch das man Vorrang hat. Es gilt grundsätzlich immer noch "Beruf vor Sport".

Hallo Klaus,

das weiß ich doch, finde es aber respektlos und gefährlich und möchte damit nichtinformierte Skipper "vorwarnen".

[MacMicha]

@ joebet:
Paragraph 6.02 Nr. 1 Buchstabe b BinSchStrO: "Übe dich in Demut und schere dich aus dem Weg, Kleinfahrzeug!"

Gruß Micha

[Münsteraner]

Wer entspannt durch die Innenstadt komme möchte, sollte einfach etwas früher Aufstehen und vor 9h durch die Stadt schiffern. Um diese Uhrzeit sind selbst Samstags kaum Fahrgastschiffe unterwegs und auch die Schleusenzeiten halten sich in Grenzen.

Vergangenen Samstag sind wir so innerhalb von 11std Fahrtzeit (inkl. Schleusen) ca. 90km durch Berlin getuckert - von der Havel zum Müggelsee und über Landwehrkanal zurück. Dies komplett entspannt und sogar ohne Funk

[B4-Skipper]

Zitat von joebet

Hallo Klaus,

das weiß ich doch, finde es aber respektlos und gefährlich und möchte damit nichtinformierte Skipper "vorwarnen".

Nein, das ist geltendes Recht, "nichtinformierte Skipper" sind respektlos und gefährlich

Gruß Lutz

[Schuppenhauser]

Da will ich einfach meinen Senf dazugeben.
Berlin ist eben eine Großstadt. Da geht was. Da fahre ich nicht hin, wenn ich das nicht sehen will. Ich bin immer froh wenn die WSP mal Augen zudrückt.
Aber jetzt verstehe ich, warum die manchmal genervt sind.

bitte nicht persönlich nehmen...

Dirk, aus der Kleinstadt, der es traurig findet wegen so etwas die Polizei zu belästigen!

[Frank_63]

Moin zusammen,

ich muss zugeben ,dass ich mich anfangs ein wenig über den Beitrag von "NoName" geärgert habe ich es doch als kleinkariert und intolerant empfunden...Mittlerweile finde ich es schade ,dass Berlin mit seinen Möglichkeiten und nicht nur auf dem Wasser ein schlechtes Gefühl hinterlassen hat.

Jeder hat da seinen eigenen Maßstab...

Aber es hat mir auch gezeigt ,dass es sich lohnt hier im Forum mal zu fragen was geht und was man besser nicht machen sollte.

Ich bin davon überzeugt ,dass bei einer ordentlichen Frage die erfahrenden Skipper aus der Region und davon gibt auch hier einige mit Rat und Tat zur Seite stehen um so einen Törn zum Erlebnis werden zu lassen.

[KaiB]

Zitat von NoName

... legte ich zur Sicherheit eine Achterleine locker um einen Baum.

Das hätte ich nicht machen sollen - wurden wir doch von der WSP morgens aus dem Bett geholt und nach Überprüfung mit einem Bußgeld von €35 für diese Ordnungswidrigkeit belegt....

Falls Du derlei nicht dabei haben solltest https://www.svb.de/de/schaeren-klippen-anker.html

damit bleiben Bäume außen vor.

Die Dinger sind simpel und sehr praktisch. Gibt es zwar auch noch in allerlei modischen Bohr-, Dreh, Flach- und sonstwas-Formen aber diese Hering Grundform ist meist ausreichend.

Bild:Quelle Link

[Schleusenmeister]

Mit 35 Euro Verwarnungsgeld bist du aber zum Spartarif weggekommen. Das kostet sonst dreistellig.
Ja, es ist nicht in Ordnung, dass nicht gleiche Regeln für alle gelten. Aber die Fahrgastschiffer verdienen ihr Geld mit den Fahrten und wir sind ihnen in Berlin nichts als im Weg. Und ob du es glaubst oder nicht - auch die werden mit Bußgeldern belegt. Neulich erst gehört: Discodampfer wegen Lärmbelästigung mit Ordnungsgeld zur Kasse gebeten.

Und, bitte verzeih mir, es wundert mich nicht, dass die Polizei miserabel aufgestellt ist, wenn auf Leute nicht verzichtet werden kann, die sich die Belanglosigkeiten irgendwelcher Sportskipper anhören müssen. Überspitzt gesagt.