Doppelmotorisierung - Synchronisation

[Leutnant_JO]

Moin zusammen,

auf der Suche nach einem neuen Boot, bin ich heute fündig geworden.

Das Boot ( Sealine 270 ) besitzt 2 Motoren. 2x Volvo Penta D3 160.

Bei der Probefahrt ist mir aufgefallen das wenn die Gashebel die gleiche Stellung haben, die Drehzahlen unterschiedlich sind.
Während der eine bei gut 3000 dreht, dreht der andere nur bei 2600.

Kann man dies selber "einfach" synchronisieren?
Klar könnte ich den einen hebel weiter nach vorn drücken, ist aber ja nicht Sinn der Sache.

[Lady An]

Ich würde erst einmal überprüfen ob die Angaben der beiden Drehzahlmesser stimmen. Ist das der Fall, kann man synchronisieren

[McFlame]

Dem schließe ich mich an.
Erstmal feststellen, ob die Drehzahlmesser die tatsächliche Drehzahl wiedergeben.
Zwei Möglichkeiten fallen mir da ein:
Mit einem Handdrehzahlmesser (eBay ca. 13Euro) beide Motoren prüfen.
Sofortmaßnahme: Drehzahlmesser quer tauschen. Wandert die Abweichung mit macht man sich Gedanken über die weitere Vorgehensweise.

Gruß Steve

[Bergi00]

Ich würde auch die Schrauben überprüfen.
Nicht das die Unterschiede haben......

[MV-Zausel]

Erstmal: mechanische oder elektronische Schaltung?

bei Mechanik ist die Sache relativ einfach zu erklären: Durch das Verlegen der Bowdenzüge und evtl leicht versch. Kurvenradien auf dem Weg vom Motor zum Cockpit entstehen unterschiedliche Hebelstellungen. Das kann man nie vollständig angleichen.

Elektronik: Evtl stimmt die Kalibierung und die Schaltpunkte der Hebel nicht (mehr)?! Arbeiten die Servomotoren absolut synchron? Oder..... Oder... Oder...

[Andrée]

Die Motoren mit EVC synchronisieren sich eigentlich selbst wenn die Drehzahl annähernd gleich ist. Mögliche Fehlerquellen bei dir : Züge(soweit vorhanden) Propeller, Motorleistung, Anzeige.

[Leutnant_JO]

Dann werde ich mich bald mal auf die Suche machen.
Erstmal steht noch die Überführung an.
Dann habe ich im Winter ja genug Zeit

Ist noch nicht elektronisch. Also noch mit Zügen.

Schrauben konnte ich noch nicht weiter in Augenschein nehmen. Das folgt dann alles erst.
Aber so weiß ich schon mal wo ich auf Fehlersuche gehen kann.

Melde mich sobald das Boot hier an Land ist. Vielen Dank.

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Secundus]

Wichtig ist das beide Motoren in etwa die gleiche Enddrehzahl erreichen.
Was zwischendurch passiert ist, wie schon beschrieben aufgrund der mechanischen Steuerung, nur mit einer feinfühligen Hand auszugleichen.
Ggf. helfen sogenannte Low Friction Züge dabei ein wenig.
Mir haben sie das Leben bei 2 Booten deutlich erleichtert.

[Andrée]

Wenn das Boot nicht um die Ecke fährt würde als erstes Mal die Drehzahlmesser tauschen(anschlußmäßig) wenn dann die andere Seite zu wenig dreht weißt du woran erliegt.

[TageDieb]

Da muss ich mal 'ne Laienfrage zwischenrein stellen :

Laufen die Propeller bei Doppelmotorisierung eigentlich gleich- oder gegensinnig?

Gruß,
Mario

[MarDan]

Zitat von TageDieb

Da muss ich mal 'ne Laienfrage zwischenrein stellen :

Laufen die Propeller bei Doppelmotorisierung eigentlich gleich- oder gegensinnig?

Gruß,
Mario

Normalerweise Gegenläufig

[uli07]

Ich glaube nicht das du die beiden Motore so synchron bekommst das die beiden Gashebel ständig und auf Dauer auf einer Höhe liegen. Jeder Motor und Vergaser hat ein Eigenleben, jeder Bowdenzug auch.

[TageDieb]

Zitat von MarDan

Normalerweise Gegenläufig

Das würde ja bedeuten, dass ein Getriebe im Vorwärtsgang und eines im Rückwärtsgang läuft. Dann wäre die Übersetzung nicht exakt gleich. Könnte doch auch einen Drehzahlunterschied bewirken, oder?

Oder gibt es "spiegelverkehrte" Bb und Stb Getriebe?

Gruß,
Mario

[uli07]

Ja, es gibt Spiegelverkehrte Antriebe und auch rechts und links drehende Propeller.

[gnymfaz]

Zitat von Leutnant_JO

Dann werde ich mich bald mal auf die Suche machen.
Erstmal steht noch die Überführung an.
Dann habe ich im Winter ja genug Zeit

Ist noch nicht elektronisch. Also noch mit Zügen.

Schrauben konnte ich noch nicht weiter in Augenschein nehmen. Das folgt dann alles erst.
Aber so weiß ich schon mal wo ich auf Fehlersuche gehen kann.

Melde mich sobald das Boot hier an Land ist. Vielen Dank.

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

D3 ohne Elektronik, bzw EVC geht nicht meines Wissens nach.. Dein Bowdenzug vom Schalthebel geht zum Gaspedal-Poti am Motorsteuergerät..
Wenn die Anlagen nicht 100% getrennt sind (also 2 EVC Bedien-Panels) sollte eigentlich eine Synchronisation stattfinden..

Gruß
Enno

[Chili]

Zitat von MV-Zausel

bei Mechanik ist die Sache relativ einfach zu erklären: Durch das Verlegen der Bowdenzüge und evtl leicht versch. Kurvenradien auf dem Weg vom Motor zum Cockpit entstehen unterschiedliche Hebelstellungen.

Hier musste ich schmunzeln.
Bei so einem Bowdenzug wird die relative Bewegung zwischen Hülle und Seele übertragen.
Es ist völlig egal, wie eng oder weit die Verlegeradien sind. Weder die Hülle noch die Seele wird dadurch länger oder kürzer.

Die unterschiedliche Hebelstellung mag viele Ursachen haben können.
Die Verlegung der Züge ist aber ziemlich sicher keiner davon.

[sgant]

Hallo

Ich fahre seit letztem Jahr eine Sealine 290 Bj. 91, ebenfalls mit Doppelmotorisierung (2x VP 501 Benziner) und mit mechanischer Schaltung. Hatte das gleiche Problem, dass bei Fahrt vor allem bei kleiner Motorendrehzahl die Schalthebel fast über Kreuz gehalten werden mussten, um die gleiche Drehzahl zu haben. Mein Mechaniker musste einen Gaszug ersetzen und konnte dann beide Züge fast synchron einstellen. Bei tiefen Drehzahlen hat es nun noch eine minimale Asymmetrie, was aber beim betätigen der beiden Schalthebel im Vergleich zu vorhin nicht weiter stört.

Gruss und viel Spass
Stefan

[Bergi00]

Zitat von TageDieb

Das würde ja bedeuten, dass ein Getriebe im Vorwärtsgang und eines im Rückwärtsgang läuft. Dann wäre die Übersetzung nicht exakt gleich. Könnte doch auch einen Drehzahlunterschied bewirken, oder?

Oder gibt es "spiegelverkehrte" Bb und Stb Getriebe?

Gruß,
Mario

Vielleicht sollte man erstmal klären ob Single oder DP.......

[Andrée]

Zitat von uli07

Ich glaube nicht das du die beiden Motore so synchron bekommst das die beiden Gashebel ständig und auf Dauer auf einer Höhe liegen. Jeder Motor und Vergaser hat ein Eigenleben, jeder Bowdenzug auch.

So ein Diesel hat nur nicht soviel Vergaser .

[uli07]

Wenn das so ist hast du natürlich Recht.

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von sgant

Hallo

Ich fahre seit letztem Jahr eine Sealine 290 Bj. 91, ebenfalls mit Doppelmotorisierung (2x VP 501 Benziner) und mit mechanischer Schaltung. Hatte das gleiche Problem, dass bei Fahrt vor allem bei kleiner Motorendrehzahl die Schalthebel fast über Kreuz gehalten werden mussten, um die gleiche Drehzahl zu haben. Mein Mechaniker musste einen Gaszug ersetzen und konnte dann beide Züge fast synchron einstellen. Bei tiefen Drehzahlen hat es nun noch eine minimale Asymmetrie, was aber beim betätigen der beiden Schalthebel im Vergleich zu vorhin nicht weiter stört.

Gruss und viel Spass
Stefan

Dann lag es daran, das die "Schnittstellen" der Bowdenzüge oder was davor oder danach kommt, beim wechseln eingestellt wurden, Bowdenzug ist Bowdenzug, zwischen Zug und Hülle kann es keinen Unterschied geben.
Dann wäre die Patentschrift zu gunsten von Sir Bowden hinfällig.

[Sunseeker_Portofino]

Zitat von Andrée

So ein Diesel hat nur nicht soviel Vergaser .

Doch, möglich ist das, in Ermangelung einer Original Drosselklappe für einen alten Hanomag Henschel, hat mein Bekannter einen alten Varajet Vergaser angeflanscht.
Der Vergaser macht seine Arbeit und regelt die Luftzufuhr ohne angeschlossene Benzinleitung, Diesel wird eh extra in die Brennräume gespritz.
Why not?

[Andrée]

Ja, in diesem Fall ist es kein Vergaser sondern wie bereit beschrieben eine Drosselklappe ein Betrieb mit Vergaser würde den Sprit schon vor OT zünden was kontraproduktiv wäre.(Klugscheißmodus aus)

[justme]

Moin moin,
stellt sich nur die Frage, warum ein (gerade ein alter) Diesel eine Drosselklappe brauchen sollte? Oder hatte der auch die etwas merkwürdige Regelung, wie Daimler das zu Vorkammer-Zeiten manchmal als Nachregelung des Fliehkraftreglers eingebaut hatte?

lg, justme

[Andrée]

Die Drosselklappe regelt hier nur die Luftmenge