Antrieb für Boot das Ständig im Kraut fährt

Ernstgemeint:

Schaufelradantrieb, aber von einem Tretboot.
Du musst eh nicht besonders schnell sein und es ist sparsam (der Mäher ist ja laut genug und braucht genug Sprit).

Und es verfranst sich nix.

https://images.app.goo.gl/PHaBDAV4n2mQ7mi48


Chrischan

[Markus34]

Ich habe mal einen Plan gezeichnet. So wie ich es mir denke. Wie gesagt bin in der hydraulik nicht so drin.

[Markus34]

Zitat von Fillette Pénichette

Hallo Markus, die Schaufelradantriebe sind die beste sinnvollste Möglichkeit
des Antriebes bei Mähbooten/Unterwasserpflanzen-Ernteschiffen wie die bei
uns genannt werden und in den Kanälen in Frankreich eingesetzt werden.
Die VNF hat verschiedene Modelle, größere für Kanalstrecken und kleinere
für Hafen und Marinaanlagen, wir hatten schon Beruflich damit zu tun.

Grüssle DLK

Sehr sehr gut. Und durch die schsufelräder wird das mähgut nicht gehäckselt noch ein Vorteil.

[Markus34]

Zitat von Markus34

Ich habe mal einen Plan gezeichnet. So wie ich es mir denke. Wie gesagt bin in der hydraulik nicht so drin.

Die andere Idee die schaufelräder über eine Welle antreiben und ein hydraulisches ruder dazu.

Was ist einfacher zu bauen und kostet weniger

Ich denke beide Gedanken sollten funktionieren

[Fillette Pénichette]

Zitat:

Zitat von Markus34

Sehr sehr gut. Und durch die schsufelräder wird das mähgut nicht gehäckselt noch ein Vorteil.

Hallo, ja das scheint die Sinnvollste Antriebsmethode zu sein!

Allerdings nicht Beide auf einer Welle die Zusammen angetrieben
werden sondern jeder mit einem eigene Antriebsmotor, der kann
Elektrisch oder Hydraulisch sein, vor uns zurück laufen und daher
so als Steuerung eingesetzt werden, ein Ruder ist auch anfällig
das Kraut um sich anzusammeln und wird dadurch Wirkungslos.

[Markus34]

Sehr gut

Dann steht das Antriebs Konzept schon mal fest �� jetzt stellt sich nur die Frage wie am besten umsetzen.....

Gibt es hier jemand der sich mit hydraulik auskennt ��

Gruß

Wenn du über die Schaufelräder steuern willst, brauchst du keinen Mengenteiler mehr.

Am besten wären dann zwei Proportionalventile mit Handhebeln, dann kannst du wie bei einem Panzer oder Bagger steuern.


EDIT:
Wobei man den Ventileingangs-Ölstrom für die beiden Kreise doch über einen Mengenteiler laufen lassen kann.
Dann hat man bei voll vorwärts voraus definitiv die gleiche Ölmenge an beiden Ventilen und dadurch Motoren anstehen.
Meiner Meinung nach aber unnötig.

[baffe]

Hallo!

Mir rennt gerade eine Konstruktion mit dem Differential eines heckgetriebenen Fahrzeugs durch den Kopf. Sinnvoll wäre hier eine Starrachse a la Opel Kadett oder auch Ford Capri nur um eine Hausnummer anzugeben. Diverse Ostblock-Fahrzeuge verwenden dergleichen ja noch heute an der Hinterachse. DIe UAZ Transporter/Busse z.B.

Man bräuchte nur einen Antrieb. auf der bisherigen Kardanwelle.

Man bekäme die Untersetzung für niedrige Drehzahlen/hohe Drehmomente nebenbei.

Die Lenkung ließe sich einfach mit der bisherigen Handbrems-Seilansteuerung realisieren. Die Radbremszylinder könnten entfallen. Die Lenkung wäre ähnlich Schubraupe oder auch M113 mit zwei Lenkbremshebeln.

Die Radlager sind stabil und haltbar und sollten auch für die Schaufelräder passen.

Die bisherigen Radflansche wären optimal um einfach verschiedene Schaufelrädersätze zu testen.

Die Schaufelräder ließen sich für den Anfang schnell aus KFZ-Felgen mit aufgeschweissten Schaufeln fertigen.

Man müsste im Wesentlichen nur die Achse aufs Boot schrauben und den Antrieb an die Achse...

Einzig der Rückwärtsgang wäre hier noch offen und vom Antrieb abzufrühstücken...

Gruß, der Stefan

[Fillette Pénichette]

Zitat von Markus34

Sehr gut
Dann steht das Antriebs Konzept schon mal fest ��
jetzt stellt sich nur die Frage wie am besten umsetzen.....
Gibt es hier jemand der sich mit hydraulik auskennt ��

Da es bisher nur alles Graue Theorie ist was ich hier Lese.
Wir" würden dir Raten dir die Schaufelräder zu Besorgen/
Bauen/Bauen lassen und zu deinen ersten Versuchszwecken
erst mal Elektrisch zu beginnen diese Anzutreiben um die
Funktions, Manövrier und Fahreigenschaften herauszufinden.

Da ich Denke du hast noch keinerlei Erfahrungen zu allem dazu
bisher sammeln können und mit solchen gebrauchten Elektrischen
Komponente zu Testzwecken kommt du Günstiger weg als gleich
etwas Hydraulischen Aufzubauen, Bauen zu lassen was wesendlich
Teurer kommt und dann doch vielleicht nicht richtig Funktioniert!

Solche "Basteleien" haben wir selbst hinter uns um uns einen
Elektrisch/Hydraulischen Bugstrahl auch als weiteren Notantrieb
mit unsere Bugstrahlanlage verbunden auszuknobeln bevor wir
das entgültige System neu Aufbauten und Einbauten, für viel Geld!

Es hatte bei den Probe und Testfahrten dann auch Super
Funktioniert und das wird so auch dann was Zukünftig!

[ralfschmidt]

bei uns im Hafen wurde vor ein paar Jahren auch mal im Wasser gemäht,
die haben sich das recht an Land stand ein Trecker das Mähgerät war an langen Leinen damit das Boot gar nicht ins Kraut fahren mußte, von Land weg hat das Boot gezogen, zum Land hin hat der Trecker gezogen,
dann gibt es da noch eine andere Technik die früher im Bergbau eingesetzt wurde, das war eine Schrapper Winde mit 2 Seiltrommeln, dafür braucht man dann noch eine Umlenkrolle, dann zieht eine Trommel das Mähwerk Richtung Umlenkrolle die andere Trommel zieht dann wieder zurück Richtung Schrapper

[Laminator]

Ich würde E Trollingmotoren und Fahrradkettenritzel (für die Übersetzung ,sonst dreht der Motor zu schnell oder überlastet) auf ein Brett bauen (Motor oben),seitlich ans Boot klemmen.
Dann das Schaufelrad an das untere Ritzel tüdeln und einen Generator oder Batterien an Bord nehmen.
Auf beiden Seiten so ein Konstrukt anbauen. Vorwärts /Rückwärts /Lenken/Gas mit der original Pinnenelektronik von den Motoren steuern.
Ob die Motoren noch mit einer kleinen Wasserpumpe gekühlt werden müssen ,da die ja nicht im Wasser sind und somit schneller warm werden,muß man mal überlegen.
Versuch macht kluch.

[Markus34]

Das mit den e Motoren zum testen ist eine super �� Idee

Ich habe zufällig vom angeln noch 2 baugleiche Motoren mit 54 lbs schub.

Die werden dann mal zum testen genommen.

Eine Batterie habe ich, eine zweite ist ja schnell besorgt.

Ich hätte auch noch 2 Stück 7.5 ps Außenborder motoren einen Honda einen volvo penta. Die bringen mich aber nicht weiter leider laufen sie sehr sehr schlecht.

Gruß

[ferenc]

Zitat von Markus34

Sehr gut

Dann steht das Antriebs Konzept schon mal fest �� jetzt stellt sich nur die Frage wie am besten umsetzen.....

Gibt es hier jemand der sich mit hydraulik auskennt ��

Gruß

Wer eine Hydraulik bauen und auf dem Wasser betreiben möchte, sollte wissen, was er tut.

Wenn da was schief geht, und dir die Plörre ins Wasser gerät, Pumpen sie dir dermaßen die Schuh auf.....

[Gummiente]

Einfach biologisches Hydrauliköl verwenden

[Markus34]

Zitat von Gummiente

Einfach biologisches Hydrauliköl verwenden

Na klaro. Haben ja ein Hydraulikagregat schon an Bord für den Messerbalken. Das läuft auch biologisch. Was anderes kommt da nicht in Frage. Natürlich möchte ich es vermeiden das etwas passiert.

[Metalfriese]

Schätze die fahren in den Everglades nicht umsonst mit Propellerbooten Da kann man auch mal etwas über Land wenns pressiert.

Zitat von Gummiente

Einfach biologisches Hydrauliköl verwenden

Jau.
Dann wird alles gut.

Das Zeug ist die Hölle.
Schonmal auf die Flunken oder auf Lack bekommen?

Bremsflüssigkeit ist da nix dagegen.

Das ganze läuft dann nur unter dem Deckmantel der "biologischen" Abbaubarkeit, weil es sonst nix mehr an Zulassungen für Schleusen, Bagger etc. auf dem Wasser gäbe.
Schau mal hier:
"UmweltSCHONEND", Umweltverträglichkeit größer 60% und so weiter...
https://www.panolin.com/de_de/produk...raulikoele.php

Meiner Meinung nach wichtiger sind:
- Strahlschutz an Schläuchen (falls mal einer Platzt)
- Auffangwannen unter allen Aggregateteilen
- betriebssicherheit und alle Leckagen doppelt verhindern.

[Markus34]

Neuer Plan

Meinen alten Außenborder den motor und alles demontieren und dort den antrieb mit dem hydraulikmotor einbauen. Ich meine ich habe das schon mal wo gesehen. Den normalen Propeller dann durch eine antriebsschraube ersetzen. Die mit viel weniger Umdrehungen läuft.

Die Lenkung könnte man ja auch mit Seilzug bauen ohne hydraulik.

[Markus34]

Hallo

Das ist so wie ich gesehen habe auch ein weit verbreiteter antrieb. Fast alle mähboote haben es so was man so sieht.

Gruß

[ferenc]

Moin Markus,
ich habe ein Ruderboot mit ähnlichen Abmessungen und frage ich, warum du ausgerechnet so ein kleines Boot mit so einer Technik ausrüsten möchtest.

Wenn ich mich mit meinem Astrallaib hinten auf den Spiegel stelle, versucht mir der Bug eine Kopfnuss zu geben. Damit ist man ruckzuck am Limit der Traglast. Da bringt ein Meter Länge mehr gleich richtig viel Traglast, Kippstabilität....

Gerade, wenn man mit stark Wassergefährdenden Stoffen auf dem Wasser hantiert, wäre das dringend anzuraten.

Nur weil ein Öl biologisch abbaubar ist, heißt es nicht, das es dennoch erstmal das Leben in dem Wasser auslöscht bei einer Havarie.

Wasser ist kein Waldboden.

[Markus34]

Mein boot wird natürlich versucht ins Gleichgewicht gebracht zu werden. Warum so ein kleines boot ? Weil es noch transportabel ist und auf meinen anhänger passt.

Rudern kommt auf keinen Fall in Frage da mein messerbalken schon gut geschoben werden muss.

Gruß

[Fillette Pénichette]

Zitat von YunLung

Meiner Meinung nach wichtiger sind:
- Strahlschutz an Schläuchen (falls mal einer Platzt)
- Auffangwannen unter allen Aggregateteilen
- betriebssicherheit und alle Leckagen doppelt verhindern.

Hallo, Schlauchbruch Sicherheitsventile gehören noch dazu.

Ja es hat schon Gründe warum alle Hydrauliksysteme in
der Berufsschifffahrt besonderen Vorgaben unterworfen
wurden und auch regelmässig Geprüft werden müßen!

Ein Vergehen gegen Umweltvorschriften bei Öl in verbindung mit
einer Wasserverschmutzung kann einen Kopf und Kragen kosten!

Wir wissen weshalb wir solche Arbeiten Fachmännern überlassen,
in der Berufsschifffahrt wie auch im Hobby Wassersport, NICHTS
selbst Schrauben und Basteln, hier keine weiteren Tipps geben!

[Markus34]

Zitat von Fillette Pénichette

Hallo, Schlauchbruch Sicherheitsventile gehören noch dazu.

Ja es hat schon Gründe warum alle Hydrauliksysteme in
der Berufsschifffahrt besonderen Vorgaben unterworfen
wurden und auch regelmässig Geprüft werden müßen!

Ein Vergehen gegen Umweltvorschriften bei Öl in verbindung mit
einer Wasserverschmutzung kann einen Kopf und Kragen kosten!

Wir wissen weshalb wir solche Arbeiten Fachmännern überlassen,
in der Berufsschifffahrt wie auch im Hobby Wassersport, NICHTS
selbst Schrauben und Basteln, hier keine weiteren Tipps geben!

Hallo
Du bist ja ein ganz lustiger. Es hat halt nicht jeder mal kurz zig tausend Euro um sich ein hergestelltes Boot zu kaufen. Jeder fängt mal klein an. Es ist natürlich in Planung das wenn genug Geld da ist ein richtiges mähboot angeschafft wird. Bis dort hin ist es ein weiter Weg und ich möchte dieses Boot so sicher wie möglich bauen.

Ich denke ein forum ist dazu da sich Ratschläge und Tips zu holen von erfahrenen Leuten?
Gruß

[Markus34]

Hallo
Ich bin gerne auch offen für andere Antriebe die nicht hydraulisch sind.

Ein Motor ein getriebe eine Welle vielleicht?

Das einzige was das boot können muss ist langsam vorwärts und rückwärts fahren und das mit viel Schub, sodass ich den messerbalken schieben kann. Schneller wie 4 kmh kann ich eh nicht fahren da ich sonst nichts mehr abmähe.

Viel Schub deswegen auch weil ich die geschnittenen Pflanzen mit einem rechen an das Ufer schiebe wo sie dann entnommen werden.

[Fillette Pénichette]

Zitat von Markus34

Ich denke ein forum ist dazu da sich Ratschläge und Tips zu holen von erfahrenen Leuten?
Gruß

Die Erfahrungen hätten wie auch dazu,
deshalb auch solche Ratschläge von uns!
Es war Jahrzehntelang "unser" Beruf auch
zu Mähbooten, den ersten Entwicklungen,
Bauen und Versuchen mit den Behörden.