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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 04.12.2019, 20:51
jooooordo jooooordo ist offline
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Hallo

Ich bin gerade dabei die Verkabelung meines Bootes zu überholen.
Dazu möchte ich ein Anlasserrelais einsetzen, welches den alten Stromkreis überbrückt.

Kann mir jemand eins empfehlen?

Lieben Gruß
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  #2  
Alt 05.12.2019, 06:08
Lombardini Lombardini ist offline
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Da kannst du aus dem KFZ-Bereich, z.B. ein Hupen Relais, d.h. ein Relais mit 12V? mit mind. 10A Strombelastbarkeit, nehmen.
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M.f.G.
harry
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  #3  
Alt 04.01.2020, 22:31
jooooordo jooooordo ist offline
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Hallo

Habe mir folgendes Relais gekauft
https://www.conrad.de/de/p/10720-kfz...er-841315.html
Bin mir allerdings nicht im Klaren wie anzuschliessen.
„85“ schließe ich an das ursprüngliche Kabel an was vom Anlasserschdruckknopf kommt.
„86“ lege ich an Masse.
Richtig?
Nicht ganz klar ist mir wo ich 87 und 30/51 anschließen muss.
Bin auch unschlüssig wie die Anschlüsse am Bosch Magnetschalter belegt sind.
Ein Steckkontakt ist überhaupt nicht belegt?
Wer kann helfen?
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  #4  
Alt 05.01.2020, 00:48
Alpsee Alpsee ist offline
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30 /51 ist Masse vom Gleichrichter
87 ist der Öffnerkontakt am Relais
das mit dem Fragezeichen ist Zündungsplus oder Startknopf vom Zündschloss kommend Klemme 50
Was du mit dem 2 x meinst ?
Ein Kabel geht zum Batterie Plus dickes und das andere wird von der Lichtmaschine der Ladestrom sein grün gelb6.
Das Kabel hat schon Mal jemand Zweckentfrendet, grün Gelb kommt aus der Hausinstallation.
Normal ist im Kfz Gewerbe das Kabel blau oder schwarz.

Ein Relais mit 10 Ah wird nicht funktionieren, der Magnetschalter schaltet die Ah Leistung von der Batterie auf den Anlasser. Wieviel Ah der Anlasser nimmt, kann ich per Ferndiagnose nicht Sagen.
Aber bestimmt 60 oder 100Ah

Hat der Motor ein Polrad oder eine Lichtmaschine?
Was ist das denn für ein Motor?

Diesel haben meist einen größeren Anlasser, somit auch größeren Magnet Schalter und stärkere Batterie.

Funktionieren tun beide gleich Benzin / Diesel

Schiffsmotoren haben meist auch eine Stärkere Lichtmaschine wie Autos.
Meistens sind ja mehrere Batterien zu einer Batteriebank zusammengeschaltet.
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  #5  
Alt 05.01.2020, 06:00
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Kladower Kladower ist offline
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Zitat:
Zitat von jooooordo Beitrag anzeigen
„85“ schließe ich an das ursprüngliche Kabel an was vom Anlasserschdruckknopf kommt.
„86“ lege ich an Masse.
Richtig?
Ja.
Zitat:
Zitat von jooooordo Beitrag anzeigen
Nicht ganz klar ist mir wo ich 87 und 30/51 anschließen muss.
30 und 87 werden miteinander verbunden, wenn das Relais anzieht.

Üblich ist, 87 an Batterie-Plus zu legen, 30 ist das geschaltete Plus und kommt an den Anschluss des Magnetschalters, an dem vorher das Kabel vom Zündschalter war. Die Angaben zu den Klemmen von Alpsee bitte nicht beachten.


Zitat:
Zitat von Alpsee Beitrag anzeigen
Ein Relais mit 10 Ah wird nicht funktionieren, der Magnetschalter schaltet die Ah Leistung von der Batterie auf den Anlasser. Wieviel Ah der Anlasser nimmt, kann ich per Ferndiagnose nicht Sagen.
Aber bestimmt 60 oder 100Ah
Das Relais soll doch nur den Magnetschalter mit Strom versorgen und nicht den Anlasser. 10A halte ich allerdings auch für etwas knapp - mit 30A ist man auf der sicheren Seite.
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Viele Grüße
Gerhard

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  #6  
Alt 05.01.2020, 07:26
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Akki Akki ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Da kannst du aus dem KFZ-Bereich, z.B. ein Hupen Relais, d.h. ein Relais mit 12V? mit mind. 10A Strombelastbarkeit, nehmen.
Alternativ könnte man ja auch ein Stück rotes Kabel und ne Lüsterklemme nehmen...

Was eine qualifizierte Aussage, ohne zu wissen, was genau da überbrückt werden soll und wieviel Strom dort fließen soll
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #7  
Alt 05.01.2020, 09:44
Alpsee Alpsee ist offline
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Gerhard hat Recht.
War wohl schon etwas spät um 1.50 Heute Nacht
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  #8  
Alt 05.01.2020, 18:41
jooooordo jooooordo ist offline
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Danke für die Hinweise.
Das Relais schaltet 40A und ist natürlich nur für den Magnetschalter des Anlassers bestimmt. Der Motor ist ein Einzylinderdiesel und hat eine separaten Wechselstromgenerator. Der Anlasser ist ein Bosch 0 001 212 208.

Ich habe einmal versucht das Schema zu zeichnen.
Anschluss 85 verbinde ich auf den ursprünglichen Anlasserknopf und gehe davon auf Batterieplus wobei davor noch der Hauptschalter liegt. 86 auf Masse. Richtig?

Auf der anderen Seite des Relais gehe wieder auf Batterieplus.
Ist es dabei egal ob es 30/51 oder 87 ist?
Schlussendlich, wo am Magnetschalter lege ich 30/51 oder 87 auf? Das müsste eine der beiden offenen Kontakte sein?
Falls möglich einmal einzeichnen.

Danke und Gruß
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  #9  
Alt 05.01.2020, 19:21
Lombardini Lombardini ist offline
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Alternativ könnte man ja auch ein Stück rotes Kabel und ne Lüsterklemme nehmen...

Was eine qualifizierte Aussage, ohne zu wissen, was genau da überbrückt werden soll und wieviel Strom dort fließen soll
Akki, es ist schon erstaunlich was du an meinem Tipp zu nörgeln hast.
Auch scheinst du und nicht ich zu wissen, wozu der TE das Relais verwenden möchte und ich gehe davon aus das der TE das blaue Kabel, das von der Zündschlossklemme Kl 50 kommt und zum Magnetschalter führt, zu entlasten und das geht wohl mit einem Relais das einen Arbeitsstrom von mind. 10A verträgt.
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  #10  
Alt 05.01.2020, 19:23
Lombardini Lombardini ist offline
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Moin moin jooooodo,
Die 30/51 entnimst du dem dicken + Batteriekabelanschluss, die 87 verbindest du mit dem Steckkontakt an dem du das blaue Kabel abgezogen hast und das abgezogene blaue dann an die 85. Das Relais montiere bitte nur wenige cm vom Anlasser entfernt, ansonsten muss an die 30/51 direkt am Anlasser noch eine Leitungsschutzsicherung in einer stärke von 25A montiert werden
Hier etwas Theorie zum Anlasser: http://www.kfz.josefscholz.de/Anlasser.html
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Alt 05.01.2020, 19:42
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Akki Akki ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Akki, es ist schon erstaunlich was du an meinem Tipp zu nörgeln hast.
Auch scheinst du und nicht ich zu wissen, wozu der TE das Relais verwenden möchte und ich gehe davon aus das der TE das blaue Kabel, das von der Zündschlossklemme Kl 50 kommt und zum Magnetschalter führt, zu entlasten und das geht wohl mit einem Relais das einen Arbeitsstrom von mind. 10A verträgt.
Ach, du gehst davon aus
Dann machen wir mal ein wilden Griff ins Regal und empfehlen einfach mal irgend ein Relais, Hauptsache es kann irgendwie 10A oder so... Und 30 holst du dir einfach mal von dem ganz dicken Kabel, irgendwie... Am besten mit ner Lüsterklemme
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Akki

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  #12  
Alt 05.01.2020, 19:45
Lombardini Lombardini ist offline
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Akki, was für Pillen hast du da eingenommen ?
Höre endlich auf mit deiner NÖRGELEI und halte deine Finger still, wenn du nicht weißt um was es hier geht.
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  #13  
Alt 05.01.2020, 19:53
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Danke, der Arzt hat mich gerade ganz neu eingestellt

Ja merkt man, du siehst hier glasklar durch...
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  #14  
Alt 06.01.2020, 21:05
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Hallo Lombardini

Danke für die Infos. Wenn in der nächsten Zeit installiert, melde ich über Erfolg oder Misserfolg.

Gruß
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