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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 08.12.2019, 11:01
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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Standard Einbau des Motors

Hallo Zusammen, ich habe eine Schlauchboot, wo der Kurzschaftmotor nicht die idealen Einbauverhältnisse zulässt !? Wie kann das eigentlich sein bzw. wie groß sind die Nachteile?

Also der Motor müsste meiner Meinung nach höher, das lässt aber der Spiegel nicht zu! Zu niedrig bedeutet ja erhöhter Strömungswiderstand!

Ich bin gerade dabei ein Brett unter die Motorhalterung zu montieren, so das der Motor höher sitzt! Auf den Bilder kann man erkennen, dass ich durch die Befestigungsschrauben nicht mehr als 21-25mm höher kommen kann!

Damit ist die Antikavitationsplatte immer noch unter der Bootsunterseite.
Laut Hersteller hat man da einen Spielraum von 25mm, wenn unter die Bootsunterseite betrachtet.

Alles in Allem liegt der Motor mit Motorerhöhung ca. 40 mm unter der Bootsunterseite!

Meine Fragen sind:

- Wie kann dies so groß ausfallen bei einem Schlauchbootspiegel?
- Wie stark macht sich dies fahrtechnisch bemerkbar?

...oder ist dies bei kleinen Schlauchbooten ( hier mit einem 6 PS Motor - Schlauchboot ist für 10 PS zugelassen) überhaupt nicht wirklich bemerkbar?

Wer hat hier direkte Erfahrung oder sieht hier große fahrtechnische Unterschiede?

Ich denke, dass man auf den Bilder gut sehen kann, wie tief der Motor ins Wasser taucht und wieviel Spiel ich nach oben habe!

40 mm unter der Bootsunterseite ok?

Danke für euer Feedback! Gruß Oliver
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  #2  
Alt 08.12.2019, 11:15
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Pokolyt Pokolyt ist offline
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Hallo Oliver.
Hast du mal die genaue Motorbezeichnung?
__________________
Viele sprechen die gleiche Sprache und verstehen sich doch nicht!.

Gruß Lothar an der Saale
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  #3  
Alt 08.12.2019, 13:06
Lombardini Lombardini ist offline
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Dein Motor ist kein Kurzschafter sondern ein Langschafter und du benötigst eben einen mit kurzem Schaft, dann sollte es auch wieder mit den ca. 0-2,5cm mit der Antikavitatiosplatte unterm Kiel, passen.
Der Nachteil deiner jetzigen Kombination ist u.a. Leistungsverlust und erhöhte Gefahr, im Flachwasser eine Grundberührung mit ihren Folgen, wie etwa einen Propeller defekt zu bekommen.
__________________
M.f.G.
harry
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  #4  
Alt 08.12.2019, 14:58
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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Der Motor ist vin Suzuki und nennt sich DF6
Gruß

Oliver
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  #5  
Alt 08.12.2019, 14:59
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Das ist die Kurzschaft Version !
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  #6  
Alt 08.12.2019, 15:01
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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S= 381 und L =508 mm bzgl der Heckspiegelhöhe
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  #7  
Alt 08.12.2019, 15:05
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KOI7161 KOI7161 ist offline
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Ist es ein DF6 AL oder DF6 AS
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Grüsse vom Rhein km 462...den Eicher See vor der Haustür

Michael
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  #8  
Alt 08.12.2019, 15:09
Lombardini Lombardini ist offline
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Und Isser 38cm von der Auflage bis zu Antikafi. ?. bestimmt nicht, denn deiner sieht länger aus....aber messen bringt's !
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harry
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  #9  
Alt 08.12.2019, 16:03
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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Das Boot erfordert einen Kurzschaft und so habe ich den gekauft!
Kurzschaft am Boot gemessen ist Oberkante Spiegel bis Unterkante Boot. Das sind bei mir die klassischen Maße von 381mm!

Wie misst man dies am Motor und warum steht dies nicht sauber auf dem Motor?
Da wurde ein Etikett an der Halterung entfernt !

Kann man dies über die Seriennummer erfragen oder im Internet einsehen!

Die Langversion DF6AL ist 508mm. Wo misst am am Motor AL und AS ?

Gruß

Oliver
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  #10  
Alt 08.12.2019, 16:08
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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Das muss ein Kurzschaft sein!? Die Differenz sind 127mm ! ( 381mm zu 508mm) kann ja auch nicht sein!? Was stimmt hier jetzt nicht?
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  #11  
Alt 08.12.2019, 16:15
Lombardini Lombardini ist offline
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Oliver, das schrieb ich doch bereits, von der Motorauflagefläche, als da wo die zwei Befestigungsspindel sind, bis zur Antikavitatiosplatte, da sollten beim Kurzschafter so um die 38 cm Höhen Abstand, messbar sein
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harry
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  #12  
Alt 08.12.2019, 16:26
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Ich komme nicht klar!? Es gibt nur zwei Versionen des Motors und es ist kein Langschaft!
Es ist die DF6AS Version laut der Zeichnung. Ich habe nachgemessen und es ist eindeutig die AS Version! Was stimmt dann nicht mit der Version von Suzuki ? Ich stehe da gerade auf dem Schlauch! Wie ich gesagt habe, steht nut DF6 auf dem Motor kein Zusatz AS oder AL !
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  #13  
Alt 08.12.2019, 16:35
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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Kann mir jemand verraten, warum man keine weiteren Bilder hochladen kann, damit man die Sache klären kann?

Ich habe die Zeichnung vorliegen und von der Oberkante Spiegel bis zur Antikavitationsplatte sind es:

AS ( Kurzschaft ) = 441mm ( das habe ich gemessen)
AL ( Langschaft ) = 568mm

Empfohlene Heckspiegelhöhe :

AS ( 381mm) -- das ist bei meinem Boot gegeben!
AL ( 508mm)

Damit ist es eindeutig ein Kurzschaft ! Wer ist anderer Meinung?

Aber das erklärt mir nicht, warum der Motor so tief sitzt?
Wie geschrieben, kann ich noch 21-25mm höher montieren! Aber ich bin dann immer noch zu tief im Wasser !?

Gruß

Oliver
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  #14  
Alt 08.12.2019, 16:38
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Auch die Gesamtlängenprüfung hat ergeben, dass es ein Kurzschaft ist!
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  #15  
Alt 08.12.2019, 16:44
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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Hallo Harry, tut mir Leid! Es ist gesichert der kleine Motor DF6AS !
Kann es sein, dass da Suzuki von anderen Gegebenheiten ausgeht ?!
Gibt es das, dass so ein Motor nicht an mein Schlauchboot passt ?
Ich werde jetzt man Kurzschaft bei Yamaha vergleichen! Da stimmt was nicht!?

Gruß

Oliver
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  #16  
Alt 08.12.2019, 16:45
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Zitat:
Zitat von Chabo-Oliver Beitrag anzeigen
Auch die Gesamtlängenprüfung hat ergeben, dass es ein Kurzschaft ist!
...und wie hoch ist der Spiegel des Bootes?
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #17  
Alt 08.12.2019, 17:02
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ups, du hast ja bereits geantwortet.
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M.f.G.
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  #18  
Alt 08.12.2019, 17:12
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Ich denke, das Mister Unbekannt ein Langschaft Teil zwischen Kraftkopf und Antrieb mal umgerüstet hat.
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Gruß Albert
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  #19  
Alt 08.12.2019, 17:35
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Zitat:
Zitat von Sunseeker_Portofino Beitrag anzeigen
Ich denke, das Mister Unbekannt ein Langschaft Teil zwischen Kraftkopf und Antrieb mal umgerüstet hat.

Ich denke, dass Suzuki wie auch andere Hersteller den Kurzschaft und Langschafter in dieser Leistungsklasse etwas länger bauen (ca.430/560mm) damit die kleinen Propeller nicht so schnell ventilieren.
Die angegebenen 381/508mm werden Empfehlungen zur Spiegelhöhe sein.
Wie auch immer, der Motor hier ist passend für das sehr schwach aufgekimmten
Boot. Höher laufender Propeller zieht hier sofort Luft in Kurven ec...
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

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  #20  
Alt 08.12.2019, 17:51
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Moin,

anbei ein Auszug aus dem Werkstatthandbuch mit Maßen:


Meiner Ansicht nach ist der Heckspiegel des Bootes schlicht ein wenig zu kurz. Bei Booten ohne Festrumpf ist das in der PS-Klasse nicht unüblich. Welches Boot ist es denn genau? Gibt es das Boot auch mit Festrumpf? Dann könnte man beim Hersteller mal Maßzeichnungen vergleichen.

-the mechanic-

Geändert von -the mechanic- (08.12.2019 um 18:11 Uhr)
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  #21  
Alt 08.12.2019, 18:10
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Der Heckspiegel ist ca 38cm !
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  #22  
Alt 08.12.2019, 18:23
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Moin,

Hier noch eine Zeichnung von Tohatsu. Es geht um das Maß "C".


-the mechanic-
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  #23  
Alt 08.12.2019, 18:27
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Dann passt auch ein Kurzschafter, deiner aber ist keiner, messe doch bitte dieses Maß C und berichte......
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harry
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  #24  
Alt 08.12.2019, 18:30
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Der Spiegel ist 38cm !
Wieso kommen jetzt 441mm Heckspiegelhöhe ins Spiel! ( bei Kurzschaft)
Die Tabelle zeigt dies!
Bei mir im Prospekt von Suzuki steht ( empfohlene Heckspiegelhöhe = 381mm)
Der tatsächliche Spiegel ist 380mm !

Was kann man denn jetzt glauben?

Die Gesamtlänge 1095 stimmt ! Habe ich gerade gemessen!
In meinem Prospekt steht 1083 mm ! Das wäre nicht weiter problematisch!

Die Angaben zur Heckspiegelhöhe variieren in den Tabellen um 60mm !
Was soll das alles!

An dem Motor ist nicht verändert worden! Es ist ein Kurzschaft, der nicht optimal passt oder passen kann!

Die Heckspiegelhöhe des Bootes ist nicht unnormal und ich kann eben gerade nicht nachvollziehen, was da Suzuki macht ?! Wer kann die Sache aufklären?

Diese 6cm- 2cm sind das Problem ( weil ich noch etwas hoch kann)! Ich bleibe exakt 2cm zu tief im Wasser, da 2,5cm laut Suzuki von der Antikavitationsplatte man noch unter dem Bootsbooten bleiben kann!

Der Motor passt nicht ideal für Boote mit Heckspiegel 38cm !!!

Die Frage ist, wie stark sich bei so kleinen Booten und Bootsmotoren das im Fahrverhalten bemerkbar macht? Wer kann dazu etwas bitte sagen? Also 3,5 - 4cm unter Bootsbooten muss ich jetzt ausgehen!

Gruss und Danke an alle die hier mithelfen ! Aber das kann doch nicht sein, was hier von Suzuki angeboten wird !? 380mm Spiegel sind doch nicht selten oder?

Oliver
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  #25  
Alt 08.12.2019, 18:31
Chabo-Oliver Chabo-Oliver ist offline
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An dem Motor wurde nichts verändert und es ist ein Standard Motor!
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