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  #381  
Alt 11.05.2021, 16:37
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T-Technik T-Technik ist offline
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Keine Sorge Hartwig,

das kenne ich wohl gut u.a. bei meiner Überführungsfahrt unseres Schiffes,
wo plötzlich auf dem Rhein bei Neuss die Hauptmaschine aussetzte .

Hier war es eine Saug-Steigleitung, die nicht tief genug in den Tank reichte .
Ab #65 zu lesen :
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=281541



Grüße : TOMMI
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  #382  
Alt 11.05.2021, 20:10
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So viel mal wieder zum Thema: „eine Maschine/ein System reicht völlig aus, Hauptsache gut gewartet.“ Bei zwei getrennten Antrieben kann man immer noch rudimentär steuern, mit einer Schraube sicher kaum...
Toll Hartwig, dass du es so professionell gemeistert hast und alles gut gegangen ist!
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  #383  
Alt 11.05.2021, 20:34
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Zitat:
Zitat von Saint-Ex Beitrag anzeigen
So viel mal wieder zum Thema: „eine Maschine/ein System reicht völlig aus, Hauptsache gut gewartet.“ Bei zwei getrennten Antrieben kann man immer noch rudimentär steuern, mit einer Schraube sicher kaum...
Toll Hartwig, dass du es so professionell gemeistert hast und alles gut gegangen ist!
Ich weiss ja, dass Du ein vehementer Verfechter der Doppelmotorisierung bist.
Aber hier lohnt ein Blick auf die technischen Details.
Es betrifft einen Motor mit adaptierter Hydraulik.
Hierbei sind der Antrieb des Bugstrahlruders sowie die Steuerung hydraulisch in einem System untergebracht.
Bei einem Fehler -in diesem Fall Druckverlust durch defekten Schlauch beim BSR- fällt auch die Steuerung aus.

Dies ist ein Schwachpunkt in der Konzeption der Hydraulikanlage, keinesfalls ein Schwachpunkt einer einmotorigen Antriebsanlage.

Denkbar -und in der Praxis auch vorhanden- sind Installationen, bei denen zwei Motoren gemeinsam in die Hydraulik einspeisen (Redundanz der Druckerzeugung).
Hierbei würde bei identischer Fehlerursache genau das gleiche Schadensbild entstehen.

Insofern würde ich mir ein wenig mehr Technikverständnis wünschen, bevor wieder auf die "Einmotorigen" drauf gekloppt wird....
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Gruss, Dirk

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  #384  
Alt 11.05.2021, 20:53
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen

Dies ist ein Schwachpunkt in der Konzeption der Hydraulikanlage, keinesfalls ein Schwachpunkt einer einmotorigen Antriebsanlage.
Und deshalb hat man in der Regel bei einer Hydraulikanlage, wo z.B. gleichzeitig BSR, HSR, Ankerwinde und Steuereinrichtung über einen Hydraulikdrucktank gespeist werden, eine Notsteuereinrichtung installiert. Diese benötigt keinen Hydrauliköldruck und ist innerhalb 10 Sekunden klar zum steuern.
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  #385  
Alt 11.05.2021, 21:09
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Bei mir hat die Steuerung ein eigenes Hydrauliksystem. Wird wohl bei den Meisten hier so sein.
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  #386  
Alt 11.05.2021, 21:27
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Ich weiss ja, dass Du ein vehementer Verfechter der Doppelmotorisierung bist.
Aber hier lohnt ein Blick auf die technischen Details.
Es betrifft einen Motor mit adaptierter Hydraulik.
Hierbei sind der Antrieb des Bugstrahlruders sowie die Steuerung hydraulisch in einem System untergebracht.
Bei einem Fehler -in diesem Fall Druckverlust durch defekten Schlauch beim BSR- fällt auch die Steuerung aus.

Dies ist ein Schwachpunkt in der Konzeption der Hydraulikanlage, keinesfalls ein Schwachpunkt einer einmotorigen Antriebsanlage.

Denkbar -und in der Praxis auch vorhanden- sind Installationen, bei denen zwei Motoren gemeinsam in die Hydraulik einspeisen (Redundanz der Druckerzeugung).
Hierbei würde bei identischer Fehlerursache genau das gleiche Schadensbild entstehen.

Insofern würde ich mir ein wenig mehr Technikverständnis wünschen, bevor wieder auf die "Einmotorigen" drauf gekloppt wird....
Naja, er hat hierbei Trotzdem Recht. Mit Zwei Maschinen kann man
ganz Gut auch ohne Ruder als Notlösung auskommen.

Gruß Wolle
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  #387  
Alt 11.05.2021, 21:50
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Zitat:
Zitat von Wolle63 Beitrag anzeigen
Naja, er hat hierbei Trotzdem Recht. Mit Zwei Maschinen kann man
ganz Gut auch ohne Ruder als Notlösung auskommen.

Gruß Wolle
Stimmt.
Bei Wellenantrieb.
Und auch dann nur, wenn man´s kann...
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  #388  
Alt 12.05.2021, 08:28
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Ich werde wohl, da 90% der Hydraulikanlage verspürt sind an paar Schlauchstücken "Bruchsicherungen" einbauen.
Die einzelnen Komponenten werden über elektrisch gesteuerte Ventile direkt an der Anlage angesprochen.
Bei 2 Maschinen, wie beim vorherigen Boot, hatte ich überhaupt kein Problem gehabt das Boot zu fahren und zu steuern.
Ich werde als erste Lösung in den Hydrauliktank (Inhalt 200l) einen Geber einbauen, der mich warnt, wenn der Pegel unter 75% fällt.
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  #389  
Alt 12.05.2021, 09:48
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Bruchsicherung wäre das Eine. Ein paar Absperrhähne als zusätzliche Sicherheit wäre sicher auch nicht unschlau.

Aber die Ruderanlage kann auf jedem Schiff ausfallen. Hatte ich auch schon mal. Ein Gast hatte Gepäck hinter einer Klappe gestaut. Das war aber eine Inspektionsklappe. Irgendwann fiel das Gepäck auf die Steuerkette. Erst ging das Ruder schwer, dann garnicht mehr.

Mit dem Bugstrahl konnte ich grob steuern und schrottfrei anlegen. Zum Glück war es nahezu windstill. Es hat eine Weile gedauert, bis wir die Ursache entdeckt haben.
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  #390  
Alt 12.05.2021, 10:01
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Ich hatte einmal, gerade vom Waal abgefahren, das Steuerrad lose in der Hand. Ein Kollege der Werft hatte beim Plottereinbau die Zentralmutter und die Blende zwar montiert, jedoch nicht angezogen. Zum Glück konnte ich vorübergehend das relativ grosse Steuerrad provisorisch auf die Verzahnung schieben. Meiner Frau hab ich nichts erzählt.
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  #391  
Alt 12.05.2021, 10:24
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Zitat:
Zitat von Thomas
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Alt 12.05.2021, 10:35
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  #393  
Alt 12.05.2021, 11:03
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Zitat:
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  #394  
Alt 12.05.2021, 17:11
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Heute ging es ohne irgendwelche Aufregungen von Straßburg nach Plobsheim im Nichts
Bericht und Bilder findet Ihr im Blog
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Geändert von lalao0 (12.05.2021 um 19:21 Uhr)
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  #395  
Alt 17.05.2021, 15:09
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  #396  
Alt 17.05.2021, 16:05
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Normal sollten am Aggregat Sitzventile verbaut sein, für jeden Verbraucher eines, bzw. Zumindest für die zusätzlichen unwichtigen (hier das Bugsttahlruder).
Das muss dann manuell EIN geschaltet werden und öffnet damit das Wegesitzventil, erst dann sind die Leitungen und Motoren des BSR unter Druck.
Wenn das BsR aus ist, kann dort durch Leitungsbruch nix entfleuchen.

Wenn natürlich die Schläuche der Lenkung selbst Plätzen ist auch eine Rohrbruchsicherung wurscht.

An sich sind Rohbrucjsicherungen auch nicht ohne, in diesem Fall aber eher als Umweltschutz zu sehen. Normalerweise hindern sie Systeme am "Absturz" mit Folgeschäden, z.B. Baggerarm auf Mensch.
__________________
Vielen Dank für Ihr Interesse an meiner Meinung und die Erlaubnis, diese auch kund zu tun!

Grüße!
Chrischan
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  #397  
Alt 20.05.2021, 10:00
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Zitat:
Zitat von T-Technik Beitrag anzeigen

Kommt ja leider nicht so oft vor .


Grüße : TOMMI
Hallo Tommi,

hast du nähere Infos darüber, dass hier was geändert werden soll? Wie schnell ist den eine Patent gemacht?

Liebe Grüße
Jochen
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  #398  
Alt 20.05.2021, 16:00
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Zum Thema Hydraulik:
Ich hatte mal ein Gothaer Getriebe an Bord. Das hatte eine zweite Hydraulikpumpe, falls die Hauptpumpe mal ausfällt. Man konnte sogar bei voll voraus einfach auf voll zurück schalten, auch ohne vom Gas zu gehen.
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  #399  
Alt 22.05.2021, 22:13
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Zitat:
Zitat von Roadcaptain Beitrag anzeigen
Hallo Tommi,

hast du nähere Infos darüber, dass hier was geändert werden soll? Wie schnell ist den eine Patent gemacht?

Liebe Grüße
Jochen

Hallo Jochen,

Infos hierüber findest Du hier : https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=200862

In Kürze werde ich dort eintragen was der Stand ist .

Vorab, auch auf dem Rhein darf bald ein Kleinfahrzeug bis weiniger als 20 m Länge
mit dem SBF-Binnen geführt werden .

Die Aventura in Mainz, meine Sportpatent Ausbildungsstätte,
müsste verkauft sein .
Ob die neuen Eigentümer so weitermachen entzieht sich meiner Kenntnis .


Grüße : TOMMI
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  #400  
Alt 06.06.2021, 11:32
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