boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 38 von 38
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 21.06.2022, 11:18
Benutzerbild von Jollysti
Jollysti Jollysti ist offline
Commander
 
Registriert seit: 28.04.2022
Ort: Bayern
Beiträge: 376
Boot: Rib
471 Danke in 228 Beiträgen
Standard Mit vollem oder leeren Tank trailern

Trailer-Fahrer
Wie haltets ihr viele hundert Kilometer mit vollem Bootstank zu trailern.
Meine Frau hat panische Angst dass etwas passieren könnte. Nun, so unrecht hat sie nicht dann und wann bekommt man von umgekippten Booten zu lesen oder zu sehen.
Bis jetzt teilte ich die Sorge mit ihr. Habt ihr Argumente die die Angst minimieren könnten?
Jetzt ist es doch so dass, wie man hier liest etliche Tankstellen in HR zu haben also müsste man auf der Straße das Boot voll machen. Jetzt ist hier zu lesen dass in Slowenien der Sprit für unsere Verhältnisse noch extrem günstig ist. Bei 150-200l lassen sich etliche Scheine sparen. Wenn halt die Angst nicht wäre. Wie seht ihr es?
__________________
Leidenschaftlicher Rib-Fahrer! Donau, Traun und Bodensee Fan Kroatien Kenner von Rijeka bis Dubrovnik (alles mehrmals abgefahren.Anstehend: Adriaüberquerung. leider 2x wegen Tiefdruckgebiete abgesagt

Gruß: der Jolly Sepp
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 21.06.2022, 11:22
rsman1 rsman1 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.11.2015
Ort: Hessen
Beiträge: 527
Boot: Kajütboot und Fiberline G16
459 Danke in 254 Beiträgen
Standard

Warum teueren Sprit aus Deutschland mitnehmen wenn es in Slöwenien billiger ist.
Das Auto musst Du dort auch tanken.

Und weniger Gewicht heisst auch weniger Verbrauch beim Zugfahrzeug.

Ist doch einfach.

Gruß Roland
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 21.06.2022, 11:24
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.891
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.728 Danke in 19.938 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jollysti Beitrag anzeigen
Trailer-Fahrer
Wie haltets ihr viele hundert Kilometer mit vollem Bootstank zu trailern.
Meine Frau hat panische Angst dass etwas passieren könnte. Nun, so unrecht hat sie nicht dann und wann bekommt man von umgekippten Booten zu lesen oder zu sehen.
Bis jetzt teilte ich die Sorge mit ihr. Habt ihr Argumente die die Angst minimieren könnten?
Jetzt ist es doch so dass, wie man hier liest etliche Tankstellen in HR zu haben also müsste man auf der Straße das Boot voll machen. Jetzt ist hier zu lesen dass in Slowenien der Sprit für unsere Verhältnisse noch extrem günstig ist. Bei 150-200l lassen sich etliche Scheine sparen. Wenn halt die Angst nicht wäre. Wie seht ihr es?
das einzige Argument das zählt ist das Gewicht und der Spritpreis.
wenn im Urlaubsland oder unterwegs der Spirtpreis günstiger ist ,dann dort vollmachen so lange man nach dem Tanken nicht überladen ist...
wichtig ist auch die Stützlast.. die kann sich natürlich sehr verändern und das sinkt diese wird das Gefährt unruhig... daher diese beachten...

unser Boot ist nicht mehr Trailer bar aber unser Tank direkt unter dem Bett.. wir schlafen also über 400l Super Bleifrei... wenn da was passiert bekommt man es nicht mehr mit...
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 21.06.2022, 11:36
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.023
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
20.429 Danke in 6.528 Beiträgen
Standard

Was soll da passieren?
Spontane Selbstentzündung?
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 21.06.2022, 11:41
Benutzerbild von Perre Pescadore
Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 12.04.2010
Ort: Rheinland a.d.NG
Beiträge: 3.247
Boot: Holl.Stahlbau
5.272 Danke in 2.128 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Was soll da passieren?
Spontane Selbstentzündung?
Natürlich, gibt unser Kreisbrandmeister immer in Interviews an wenn nachts mal wieder Mülltonnen, Heiligen oder ähnliches brennen. Spontane Selbstentzündung durch Mondschein.
__________________
Danyel, ja richtig gelesen mit y
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 21.06.2022, 12:09
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.059
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.437 Danke in 11.443 Beiträgen
Standard

Solange der Trailer dadurch nicht überladen ist und die Stützlast passt spricht nichts dagegen, im Gegenteil da der Sprit unten im Boot ist, wird der Schwerpunkt gesenkt und die Kippgefahr verringert sich.

Aber das macht nur Sinn wenn der Sprit im Urlaubsland deutlich teurer ist, da sonst das höhere Gewicht die Spritkosten vom Zugfahrzeug in die Höhe treibt und den vermeintlichen Vorteil auffrisst.
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 21.06.2022, 12:53
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.030
6.427 Danke in 4.039 Beiträgen
Standard

Nen leerer Tank explodiert, nen voller Tank brennt nur.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 21.06.2022, 12:54
skibo skibo ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 02.06.2015
Beiträge: 2.362
2.498 Danke in 1.287 Beiträgen
Standard

Um wieviel Liter geht es überhaupt?

Das ist wieder mal ne Theat wo man Bier und Erdnüsse holt....
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 21.06.2022, 12:56
Benutzerbild von Jugocaptan
Jugocaptan Jugocaptan ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.04.2008
Ort: Wien, Tulln
Beiträge: 1.005
Boot: Charter , Motorzille,
918 Danke in 535 Beiträgen
Standard

oooch, ist doch schon alles gesagt...
__________________
mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 21.06.2022, 13:01
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 37.891
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
32.728 Danke in 19.938 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jollysti Beitrag anzeigen
Bei 150-200l lassen sich etliche Scheine sparen.
Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Um wieviel Liter geht es überhaupt?

.
wer lesen kann ist klar im Vorteil...
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 21.06.2022, 13:05
Benutzerbild von Jugocaptan
Jugocaptan Jugocaptan ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.04.2008
Ort: Wien, Tulln
Beiträge: 1.005
Boot: Charter , Motorzille,
918 Danke in 535 Beiträgen
Standard

Genau, ein Hunni sind etliche 5er
__________________
mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 21.06.2022, 13:24
Benutzerbild von cularis
cularis cularis ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.09.2010
Ort: Nähe Stuttgart
Beiträge: 3.193
Boot: Crownline 210CCR
5.305 Danke in 2.520 Beiträgen
Standard

Wenn man Slo mit HR vergleicht, können das 30-40 €
sein, tankst Du auf der Autobahn und nicht in einer Ortschaft, ist der Unterschied eher geringer.
Ich weiß ja nicht, wo dein Urlaubsziel ist,
aber geringere Stützlast würde ich mir nicht antun.
Ich habe auch schon an der Straßentankstelle vollgemacht, aber da waren es noch 5km zur Marina.
__________________
Grüßle
Chris ( der Schwabe )

48.77683°N, 9.54987°E

Klugheit hat den Vorteil sich dumm stellen zu können, andersrum ist es bedeutend schwieriger. ( Tucholsky )
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 21.06.2022, 13:40
Benutzerbild von Miniskipper
Miniskipper Miniskipper ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 30.08.2021
Ort: am Rhein im Süden
Beiträge: 1.196
Boot: Glastron GS 259
3.460 Danke in 992 Beiträgen
Standard

Mein Tank muss immer voll sein, ist so eine Marotte von mir. Deshalb trailer ich auch mit vollem Tank. Dazu bilde ich mir ein, dass es im Tank weniger hin und her schwappt wenn er voll ist.
Meine Stützlast habe ich so eingestellt, dass ich mit vollem Tank 85 kg und mit leerem so um die 100 kg habe. (Nur für den Fall, doch mal mit leerem Tank aus dem Urlaub zurück zu kehren.)
__________________
Gruß Gerd H.

Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 21.06.2022, 13:55
Benutzerbild von Jollysti
Jollysti Jollysti ist offline
Commander
 
Registriert seit: 28.04.2022
Ort: Bayern
Beiträge: 376
Boot: Rib
471 Danke in 228 Beiträgen
Standard

Hab mich vielleicht schlecht ausgedrückt natürlich fahre ich mim leeren Boot los und würde unterwegs billigen Sprit fassen wollen.Hatten bisher bedenken wenn das Boot mal umkippen könnte , durch irgendwas.

Aber das Argument gefällt mir da könnte ich auch meine Frau überzeugen. Steht ihr mir bei?
Zitat:
Solange der Trailer dadurch nicht überladen ist und die Stützlast passt spricht nichts dagegen, im Gegenteil da der Sprit unten im Boot ist, wird der Schwerpunkt gesenkt und die Kippgefahr verringert sich.
Stützlast ist kein Thema bei mir.
__________________
Leidenschaftlicher Rib-Fahrer! Donau, Traun und Bodensee Fan Kroatien Kenner von Rijeka bis Dubrovnik (alles mehrmals abgefahren.Anstehend: Adriaüberquerung. leider 2x wegen Tiefdruckgebiete abgesagt

Gruß: der Jolly Sepp
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 21.06.2022, 14:06
Benutzerbild von Emotion
Emotion Emotion ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2005
Ort: Boote-Forum
Beiträge: 12.059
Boot: Southerly 32, ZAR 53 Yamaha 115PS
28.437 Danke in 11.443 Beiträgen
Standard

Ja
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
__________________
(Stan 4 / Abt. FW)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 23.06.2022, 21:01
Benutzerbild von skipper_winni
skipper_winni skipper_winni ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 10.07.2012
Ort: Mannheim
Beiträge: 3.424
Boot: Saver 750 WA - Evinrude G2 200 H.O.
3.081 Danke in 1.615 Beiträgen
Standard

Da ich Probleme mit dem Kroatischen Sprit habe (zuviel Waseranteil) tanke ich immer in Österreich voll (die letzten Jahre).
Bisher war das eine Ersparnis, mal schauen wie es dieses Jahr ist ...

Bei 270l lässt sich da auch einiges sparen wenn beim Trailer noch 500kg Luft sind.
Der Dieselverbrauch vom Auto hat sich da nicht wirklich mit geändert.
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 23.06.2022, 22:02
Benutzerbild von jogie
jogie jogie ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 18.04.2018
Ort: Bei Bitburg
Beiträge: 4.526
Boot: Quicksilver 470 Cruiser 50 PS / Vorher Tema Marine Sprint 40 PS
3.807 Danke in 2.212 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jollysti Beitrag anzeigen
Trailer-Fahrer
Wie haltets ihr viele hundert Kilometer mit vollem Bootstank
zu trailern.
Meine Frau hat panische Angst dass etwas passieren könnte. Nun, so unrecht hat sie nicht dann und wann bekommt man von umgekippten Booten zu lesen oder zu sehen.
Bis jetzt teilte ich die Sorge mit ihr. Habt ihr Argumente die die Angst minimieren könnten?
Jetzt ist es doch so dass, wie man hier liest etliche Tankstellen in HR zu haben also müsste man auf der Straße das Boot voll machen. Jetzt ist hier zu lesen dass in Slowenien der Sprit für unsere Verhältnisse noch extrem günstig ist. Bei 150-200l lassen sich etliche Scheine sparen. Wenn halt die Angst nicht wäre. Wie seht ihr es?
Fahrt Ihr mit dem Auto auch mit leerem Tank?
Dann und wann bekommt man von umgekippten Autos zu lesen.

Frag deine Frau mal ob du auch den Autotank leer machen sollst vor der fahrt.
__________________
Gruß Jogie
Der keine perfekte Rechtschreibung hat, weil er KFZ-Meschaniker ist und kein Deutsch Lehrer.

Mit Zitat antworten top
Folgende 5 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 24.06.2022, 03:35
skibo skibo ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 02.06.2015
Beiträge: 2.362
2.498 Danke in 1.287 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Da ich Probleme mit dem Kroatischen Sprit habe (zuviel Waseranteil).......
Wenn ich diesen Blödsinn lese, empfehle ich Dir ein anderes Urlaubsland zu suchen. In den vergangenen 50 Jahren haben weder meine Eltern, noch ich ein Treibstoffproblem gehabt. Allerdings hatten wir bis vor x Jahren auch kein Internet.....
.....könnte die Ursache für Dein Problem sein...
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 24.06.2022, 04:28
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.696
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.306 Danke in 1.371 Beiträgen
Standard

Angst und Panik sind der schlechteste Begleiter, sowohl im Strassenverkehr als auch auf einem Boot.

Solche Menschen ziehen das Unglück förmlich an, nach dem Motto (zu Tode gefurchten ist auch gestorben)….
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 24.06.2022, 05:37
Benutzerbild von cularis
cularis cularis ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 03.09.2010
Ort: Nähe Stuttgart
Beiträge: 3.193
Boot: Crownline 210CCR
5.305 Danke in 2.520 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Da ich Probleme mit dem Kroatischen Sprit habe (zuviel Waseranteil) tanke ich immer in Österreich voll (die letzten Jahre).
Bisher war das eine Ersparnis, mal schauen wie es dieses Jahr ist ...

Bei 270l lässt sich da auch einiges sparen wenn beim Trailer noch 500kg Luft sind.
Der Dieselverbrauch vom Auto hat sich da nicht wirklich mit geändert.
Hallo Dirk,
ich gehe mal davon aus, dass Du im Urlaub mehr als die 270 Liter verfährst .
Schon mal über einen Wasserabscheider nachgedacht
__________________
Grüßle
Chris ( der Schwabe )

48.77683°N, 9.54987°E

Klugheit hat den Vorteil sich dumm stellen zu können, andersrum ist es bedeutend schwieriger. ( Tucholsky )
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 24.06.2022, 06:16
TeamM TeamM ist offline
Captain
 
Registriert seit: 12.02.2018
Ort: NRW
Beiträge: 545
Boot: Nordstar 24 Patrol
409 Danke in 247 Beiträgen
Standard

Moin,

als im Sicherheitsbereich arbeitender Ing. mache ich mir heute auch mehr Gedanken als noch mit Anfang ´20.

Ich bin aber ganz bei Stoffy, irrationale panische Angst ist nicht geeignet die Sicherheit zu erhöhen.

Im Übrigen hat uli07 vollkommen recht - explodieren wird eher ein "leerer" Tank, der aber regelmäßig voller Benzindämpfe ist.

Etwas OT: Ich wäre bei der Trailerfahrt eher in Alarmbereitschaft, was den Ausfall von Radlagern, Heißlaufen von Bremsen etc. angeht / mache daher regelmäßig technische Halte und kontrolliere alles.


Literatur:

https://www.polizei.hamburg/contentb...erefrei-do.pdf
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 24.06.2022, 06:47
Benutzerbild von Raili
Raili Raili ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.10.2004
Ort: Graz
Beiträge: 2.449
Boot: Gobbi 255 mit VP D3-160 DPS-A
Rufzeichen oder MMSI: MMSI 203612300
1.493 Danke in 1.049 Beiträgen
Standard

Ich fahre mit fast leerem Tank im Boot auf Urlaub aus 2 Gründen: erstens bin ich sowieso am Gewichtslimit und zweitens vergleicht einmal die Lage des Benzintanks beim Fahrzeug und beim Boot.
Im Auto ist er mittlerweile in der Mitte des Fahrzeuges mit genügend Knautschzonen aussen rum und automatischen Abschaltventilen mit Crashauslösung. Im Boot ist der Tank dort, wo er am besten hinpasst und ein Unfall am Hänger ist in keiner Weise berücksichtigt . Ich möchte nicht bei einem schwereren Unfall mit Anhänger auch noch mit 200 Litern Sprit geduscht werden um am Ende 50 Euro gespart zu haben.
__________________
liebe Grüße
Raimund
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 24.06.2022, 07:29
Benutzerbild von Frank mannheim
Frank mannheim Frank mannheim ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 23.05.2013
Ort: Mannheim
Beiträge: 1.030
Boot: Sprint 370 Karl Class
816 Danke in 473 Beiträgen
Standard

Ich fahre mit vollem Tank im Boot los. Mit dieser vorgehensweise muss ich am Zielort keine Tank Suchen um tanken zu können.
Mein Boot und der Tank sind auch nicht wirklich groß.
In den Tank passen wenn er leer ist 25 Liter von daher auch kein Gewichtsproblem weder an der Stützlast noch im Gesamtgewicht.
Bei größeren Booten ist da dann doch einiges zu beachten.
__________________
Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 24.06.2022, 07:34
ZodiBo ZodiBo ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 01.10.2021
Ort: NRW
Beiträge: 130
Boot: Joker Coaster 550 mit Yamaha 90A Zweitakter
41 Danke in 30 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Miniskipper Beitrag anzeigen
... Dazu bilde ich mir ein, dass es im Tank weniger hin und her schwappt wenn er voll ist. ....
Das ist keine Einbildung, sondern Physik....

Wenn er ganz voll ist kann gar nichts irgendwo hin schwappen und je leerer um so mehr schwappen, bis (fast) ganz leer, wo dann die Schwapp-Masse nicht mehr wirklich vorhanden ist.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #25  
Alt 24.06.2022, 08:00
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.628
14.909 Danke in 8.283 Beiträgen
Standard

Der "kritische" Moment für Probleme mit Sprit und Gasen ist doch beim Motorboot der Moment wo man den Zündschlüssel rumdreht. (Ja, ich weiss schon.....Blower und so).

Das erzähle mal besser deiner Frau nicht

Darum, was passiert wenn man das Boot auf der Strasse vom Trailer schmeisst muss man sich doch keine Gedanken machen. Das ist selten, und wenn dann eh saublöd bis richtig Scheisse.

Genauso das mit dem "Geschwappe". So ruhig wie man mit nem beladenen Trailer fährt würde doch wahrscheinlich ein Sektkelch noch auf dem Tisch stehen wenn man am Zielort ankommt. Und was richten den 50 liter Benzin im Verhältnis zu 2 tonnen Gespann an. Im Auto merkt man doch auch nicht´s, wenn der Tank leerer ist.

Ich trailer immer mit ziemlich leerem Tank -so wie es sich halt ergeben hat beim letzten Mal- und tanke dann an einer der letzten Strassentanken vorm Kranen (um ein paar Kröten zu sparen).
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 38 von 38



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Einbautank leeren vor dem Trailern? Tuuut Kleinkreuzer und Trailerboote 27 30.10.2020 20:20
Motor mit vollem Vergaser hochklappen Smille Motoren und Antriebstechnik 3 30.04.2017 21:13
Trailern mit vollem Tank She's_a_Lady Kleinkreuzer und Trailerboote 28 19.05.2014 21:30
Tank leeren oder füllen?? mannotte Allgemeines zum Boot 40 19.11.2012 21:49
Tank leeren--WIE SKULLBULL Motoren und Antriebstechnik 26 18.03.2009 18:25


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:07 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.