Technische Fragen zur Hydraulik Lenkung von LS

[Vmax1]

Moin ...

bräuchte mal Hilfe zu meiner Hydraulik-Lenkung, bzw. Erfahrungswerte von Anderen, die eventuell eine gleiche oder ähnliche Lenkung haben.

Es handelt sich um eine Hydraulik-Lenkung für Aussenborder from französischen Hersteller LS, Lecomble & Schmitt.

Folgendes habe ich festgestellt:

Wenn ich bis zum Anschlag einlenke, kann ich das Lenkrad (langsam) immer weiter drehen, egal zu welcher Seite.

Beim Fahren muss ich manchmal kontinuierlich in eine Richtung weiterlenken (habe keine Trimmklappen) um den Kurs zu halten.

Hoffe, habe mich verständlich ausgedrückt, sonst bitte Rückfragen.


Ist das normal? Habt ihr ähnliche Erfahrungen?

Flüssigkeit fehlt nicht!

[teeulli]

Hast Du mal den Ölstand geprüft....könte auch ein kleines Leck in den Schläuchen sein.

[AG31]

Hatte das selbe Symptom bei meiner LS-Lenkung auch. Konnte keinen Fehler feststellen... Wird wohl an der Pumpe liegen.

[Vmax1]

Zitat von AG31

Hatte das selbe Symptom bei meiner LS-Lenkung auch. Konnte keinen Fehler feststellen... Wird wohl an der Pumpe liegen.

... genau, bei mir auch, ....nichts gefunden, voll bis oben hin und verliert auch nichts. [emoji15]


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[AG31]

Zitat:

Zitat von Vmax1

... genau, bei mir auch, ....nichts gefunden, voll bis oben hin und verliert auch nichts. [emoji15]


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Wie gesagt: war bei mir ähnlich...
Während der Gleitfahrt immer ein bisschen nach Steuerbord korrigieren. Das lässt sich evt mit der Finne am AB kompensieren.
Bei Anschlag kann die Pumpe jeweils über einen grösseren Widerstand hinweg Stück für Stück weiter gedreht werden.
Bei Trailerfahrten liegt der Ab irgendwann im Endanschlag (nach mehreren hunderten von KM)
Ich habe es so hingenommen und mich damit arrangiert. Die Seastar-Lenkung am neuen Boot hat mir dann gezeigt, dass es nicht so sein muss... Aber immer noch besser ist als eine mechanische Teleflex

[Vmax1]

Zitat von AG31

Wie gesagt: war bei mir ähnlich...
Während der Gleitfahrt immer ein bisschen nach Steuerbord korrigieren. Das lässt sich evt mit der Finne am AB kompensieren.
Bei Anschlag kann die Pumpe jeweils über einen grösseren Widerstand hinweg Stück für Stück weiter gedreht werden.
Bei Trailerfahrten liegt der Ab irgendwann im Endanschlag (nach mehreren hunderten von KM)
Ich habe es so hingenommen und mich damit arrangiert. Die Seastar-Lenkung am neuen Boot hat mir dann gezeigt, dass es nicht so sein muss... Aber immer noch besser ist als eine mechanische Teleflex

Absolut identisch... [emoji853]


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[checki]

Zitat von Vmax1

Absolut identisch... [emoji853]


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Bau Dir eine vernünftige Lenkung in Dein schönes Boot ein.
Dem der die LS in diesen Gleiter gebaut hat, müsste man diese
"um die Ohren hauen".

[Quicky]

Hatte auch die Lenkung von LS und das gleiche Phänomen, Ölstand war immer voll , daran lag es nicht. Jetzt habe ich eine andere H- Pumpe von SVB und auch hier ist das so ! wenn Lenkanschlag erreicht ist , kann man das Lenkrad mit etwas Kraftaufwand weiterdrehen,hatte mir ne Markierung gemacht für Motormittelstellung . Ich gehe eher davon aus das es eine Schutzmaßnahme ist (Überdruckventil im innern der Pumpe ) , wenn durch die Lenkpumpe beim drehen immer weiter gepumpt wird,muss der Druck ja auch irgendwo hin, Lenkzylinder geht nicht mehr, Schläuche bzw die aufgepressten Fittinge würden evt. aufplatzen o. ä.
In den Pumpen selbst ist kein Stopp eingebaut, also zb 6 oder 8 Umdrehungen jeweils in beide Richtungen, das habe ich an der kaputten LS Lenkung bemerkt, habe sie auseinandergebaut . Bei mit war das Rückschlagventil defeckt , Ersatz bei LS war nicht zu bekommen ! Das war das Lächerliche daran, ein 20 Cent Teil macht die Pumpe unbrauchbar.

Gruß Jörg

[Vmax1]

Zitat von checki

Bau Dir eine vernünftige Lenkung in Dein schönes Boot ein.
Dem der die LS in diesen Gleiter gebaut hat, müsste man diese
"um die Ohren hauen".

Auch wenn es wohl rhetorisch gemeint ist, ....natürlich Beneteau. Das Boot ist von 2016.


Viel interessanter finde ich an deiner Aussage, dass es deiner Meinung nach ein konstruktionsbedingtes Problem ist?

[Vmax1]

Zitat von Quicky

Hatte auch die Lenkung von LS und das gleiche Phänomen, Ölstand war immer voll , daran lag es nicht. Jetzt habe ich eine andere H- Pumpe von SVB und auch hier ist das so ! wenn Lenkanschlag erreicht ist , kann man das Lenkrad mit etwas Kraftaufwand weiterdrehen,hatte mir ne Markierung gemacht für Motormittelstellung . Ich gehe eher davon aus das es eine Schutzmaßnahme ist (Überdruckventil im innern der Pumpe ) , wenn durch die Lenkpumpe beim drehen immer weiter gepumpt wird,muss der Druck ja auch irgendwo hin, Lenkzylinder geht nicht mehr, Schläuche bzw die aufgepressten Fittinge würden evt. aufplatzen o. ä.
In den Pumpen selbst ist kein Stopp eingebaut, also zb 6 oder 8 Umdrehungen jeweils in beide Richtungen, das habe ich an der kaputten LS Lenkung bemerkt, habe sie auseinandergebaut . Bei mit war das Rückschlagventil defeckt , Ersatz bei LS war nicht zu bekommen ! Das war das Lächerliche daran, ein 20 Cent Teil macht die Pumpe unbrauchbar.

Gruß Jörg

Wie hat sich denn eine kaputte Lenkung im Unterschied zu dem vorher beschriebenen bemerkbar gemacht?

[checki]

Zitat von Vmax1

Auch wenn es wohl rhetorisch gemeint ist, ....natürlich Beneteau. Das Boot ist von 2016.


Viel interessanter finde ich an deiner Aussage, dass es deiner Meinung nach ein konstruktionsbedingtes Problem ist?

Ja es ist bei einem Gleiter problematisch, diese LS-Lenkungen zu verbauen.
Je nach Trimmstellung wird durch den drehenden Prop einseitiger Druck auf die
Lenkung anfallen. Diesen Druck sollte die Lenkung aufnehmen können.
Tut sie das nicht, haben die Techniker ein falsches Prudukt gewählt.
Du hast ein schönes, nicht ganz billiges Boot mit recht dickem Motor,
da braucht man doch an der Lenkung nicht ein paar Euro zu sparen.
Auch bin ich erschüttert, dass noch mehrere hier ein ähnliches Problem haben.
Gäbe es einen Boots-TÜV, würden solche Kombination durchfallen.

@Quicky, die Mittelmarkierung bei einer Lenkung mit Plungerpumpe macht wenig Sinn, da sich die Lenkradstellung ständig verändert.

[Quicky]

Die LS Lenkung hat 10 Jahre bei mir ihren Dienst verrichtet , bzw. der Lenkzylinder tut es noch,Lediglich die Pumpe wurde ersetzt. Also so schlecht sind die nicht . Mit der Markierung habe ich das auch festgestellt, das es nicht geht. Das Hersteller wie QS , Jeannau, Saver etc. die Boote für den schmaleren Geldbeutel bauen und nicht die teuersten Produkte einkaufen ist auch irgendwie Logisch, die Masse macht die Ersparnis im Einkauf , sei es bei den H- Lenkungen oder Dachluken und was sonst noch alles dazu Gekauft wird. Deshalb braucht es aber keinen Boots Tüv, es liegt doch eher an den Käufern in diesem Markt , ob ich bereit bin für das gleiche Boot 35.000 € oder 40.000 € auszugeben ,nur weil da bessere Produkte ab Werk verbaut wurden.

Gruß Jörg

[Quicky]

Zitat von Vmax1

Wie hat sich denn eine kaputte Lenkung im Unterschied zu dem vorher beschriebenen bemerkbar gemacht?

Bei mir war das Rückschlagventil in der Pumpe kaputt , dadurch bedingt durfte man das Lenkrad in Fahrt nicht mehr loslassen, Lenkung hat sich sofort Selbständig bewegt ! war Nervig.


Gruß Jörg

[Vmax1]

Zitat von checki

Ja es ist bei einem Gleiter problematisch, diese LS-Lenkungen zu verbauen.
Je nach Trimmstellung wird durch den drehenden Prop einseitiger Druck auf die
Lenkung anfallen. Diesen Druck sollte die Lenkung aufnehmen können.
Tut sie das nicht, haben die Techniker ein falsches Prudukt gewählt.
Du hast ein schönes, nicht ganz billiges Boot mit recht dickem Motor,
da braucht man doch an der Lenkung nicht ein paar Euro zu sparen.
Auch bin ich erschüttert, dass noch mehrere hier ein ähnliches Problem haben.
Gäbe es einen Boots-TÜV, würden solche Kombination durchfallen.

@Quicky, die Mittelmarkierung bei einer Lenkung mit Plungerpumpe macht wenig Sinn, da sich die Lenkradstellung ständig verändert.

Das ist mal gut erklärt.


Soweit scheint ja bei mir alles "normal" zu sein.

[Vmax1]

Zitat von Quicky

Die LS Lenkung hat 10 Jahre bei mir ihren Dienst verrichtet , bzw. der Lenkzylinder tut es noch,Lediglich die Pumpe wurde ersetzt. Also so schlecht sind die nicht . Mit der Markierung habe ich das auch festgestellt, das es nicht geht. Das Hersteller wie QS , Jeannau, Saver etc. die Boote für den schmaleren Geldbeutel bauen und nicht die teuersten Produkte einkaufen ist auch irgendwie Logisch, die Masse macht die Ersparnis im Einkauf , sei es bei den H- Lenkungen oder Dachluken und was sonst noch alles dazu Gekauft wird. Deshalb braucht es aber keinen Boots Tüv, es liegt doch eher an den Käufern in diesem Markt , ob ich bereit bin für das gleiche Boot 35.000 € oder 40.000 € auszugeben ,nur weil da bessere Produkte ab Werk verbaut wurden.

Gruß Jörg

Da stimme ich dir zu.

Allerdings habe ich bei der neuen Jeanneau NC33 viele Bauteile entdeckt, die bei meinem Boot auch verwendet wurden z.B. Luken, oder im Möbelbau wird komplett das gleich Holzfurnier verwandt.

Das hat mich bei einem Basispreis von 237.000 Euro dann doch überrascht.

Für mich ein Argument in der Preisklasse einem anderen Hersteller den Vorzug zu geben.

Etwas "off topic" gerade.


Zurück zum Thema. Scheint ja dann soweit alles i. Ordnung zu sein, ist mir aber in den ersten beiden Saisons nicht so aufgefallen.

Da der Motor samt Boot eh im September in die Inspektion geht, werde ich dort mal bitten, die Lenkung zu überprüfen und zu entlüften.


Trotzdem, .... haben noch Andere hier im gleiche Erfahrungen gemacht? Und was sind gute Lenkungen, bzw. welche Hersteller hat gute?????

[Vmax1]

... Motor ist samt Boot beim Yachtservice zur Inspektion. Dort wird jetzt auch die Lenkung überprüft. Bin mal gespannt, was dabei herauskommt.

Zitat von Vmax1

Moin ...

bräuchte mal Hilfe zu meiner Hydraulik-Lenkung, bzw. Erfahrungswerte von Anderen, die eventuell eine gleiche oder ähnliche Lenkung haben.

Es handelt sich um eine Hydraulik-Lenkung für Aussenborder from französischen Hersteller LS, Lecomble & Schmitt.

Folgendes habe ich festgestellt:

Wenn ich bis zum Anschlag einlenke, kann ich das Lenkrad (langsam) immer weiter drehen, egal zu welcher Seite.

Beim Fahren muss ich manchmal kontinuierlich in eine Richtung weiterlenken (habe keine Trimmklappen) um den Kurs zu halten.

Hoffe, habe mich verständlich ausgedrückt, sonst bitte Rückfragen.


Ist das normal? Habt ihr ähnliche Erfahrungen?

Flüssigkeit fehlt nicht!

[Markus_95]

Habe in meiner Quicksilver exact die gleiche Lenkung mit exact den gleichen Symptomen. Bin schon sehr gespannt was bei dir herauskommt. Bitte berichten!!

[Vmax1]

So, die Lenkung wurde heute von einem Fachmann mehrfach entlüftet und auf Dichtigkeit geprüft. Leider ohne Erfolg.

Es gibt lt. seiner Aussage 2 Möglichkeiten:

1. konstruktives Problem (Pumpe ist einfach scheisse )

2. Pumpe defekt (irgendwie im Inneren, nicht genau kapiert, was er meinte)


Wenn es von den Anschlüssen her passt, würde er eine Teleflex Pumpe empfehlen.

Da ich ja einen recht kraftvollen Motor am Heck habe, bin ich das Nachsteuern ehrlich gesagt leid.

Mal abwarten, was Beneteau zu meinen Garantieantrag sagt (Werksferien). Es bleibt spannend....

[Vmax1]

Zitat von Markus_95

Habe in meiner Quicksilver exact die gleiche Lenkung mit exact den gleichen Symptomen. Bin schon sehr gespannt was bei dir herauskommt. Bitte berichten!!

Wundere mich, dass Quicksilver die bei dir auch verbaut hat.

Hier eine 2018er QS 805 mit 200 PS Verado. Diese hat eine Ultraflex Lenkung.

Bin ich gefahren und darf sagen, dass die klasse ist.

[Vmax1]

Beneteau schickt eine neue Pumpe... danach werde ich wissen, ob es ein konstruktives Problem ist. 🤷*♂️


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[Vmax1]

Neue Pumpe ist da, ... ob es was nützt? 🧐


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[AG31]

Zitat von Vmax1

Neue Pumpe ist da, ... ob es was nützt? 🧐

Ich tippe auf: Nein

[Vmax1]

Zitat von AG31

Ich tippe auf: Nein

Vermute ich auch....[emoji849]

Mein Yachtservice hat bis 3. Oktober Betriebsferien. Ergo werde ich mich noch ein wenig gedulden müssen. Werde berichten....



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[Vmax1]

Neue Pumpe ist drin, und man mag es kaum glauben, .... das Lenkrad hat wieder einen Stop.

Also habe ich mir das doch nicht alles eingebildet. Mal sehen, wie lange das gutgeht?!

Die Kosten wurden komplett von Beneteau übernommen, einschliesslich Einbaukosten.