SeaTalk-Verbindung oder NMEA - boote-forum.de

Volker · #1 21.11.2005, 19:24

Liebe Leut',

ich möchte mein FURUNO-GPS Gerät direkt mit meinem AUTOHELM-ST4000-Autopiloten verbinden.

Nachdem ich nachweislich ein elektronischer Laie bin hier die Frage an die Fachleute:

Geht das über SeaTalk oder über NMEA?

Irgendjemand sagte mir, wenn ich nur die beiden Geräte verbinden möchte, kann ich das GPS über die SeaTalk-Anschlüsse am Autopiloten verbinden.
Stimmt das?

Wenn ja - welches Kabel vom GPS muss an welchen Stecker des Autopiloten? Siehe Scans unten

Wenn nein - was muss ich dann machen?
Brauche ich dann einen sog. NMEA-Bus? Wie sieht so was aus (oder wie muss ich mir das vorstellen)? So 'ne Art Computer mit vielen Steckern dran?
Gibt's das bei den üblichen Verdächtigen (SVB, COMPASS, AWN ...)? Habe da nix unter NMEA-Bus gefunden.

Gruss

Volker

TomM · #2 21.11.2005, 19:36

Da wirst Du ein NMEA Interface brauchen, Seatalk ist zwar ähnlich aber nicht gleich im Datenfluß.

Emotion · #3 21.11.2005, 20:43

Meines Wissens sprechen die Autohelm geräte sowohl Sea Talk (nur Raymarine und Autohelm) als auch NMEA und das GPS nur NMEA.

Das NMEA Signal liegt normalerweise auf einigen Adern des Anschlußkabels (siehe Anleitung), diese Adern der beiden Geräte musst du dann miteinander verbinden. NMEA Bus ist in den Geräten eingebaut und nicht einzeln zu erwerben. Was du benötigst ist ein entsprechend langes Kabel mit der passenden Anzahl an litzen, das ist alles. Hoffe ich konnte ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Volker · #4 21.11.2005, 21:11

Naja - soo weit bin ich schon:

GPS eingebaut und funktioniert
Autopilot eingebaut und funktioniert
laaaaange Litze am GPS bis zum Autopiloten

und nun

Welche Ader auf welchen Stecker!

That's the question!

Gruss

Volker

peilscheibe · #5 21.11.2005, 21:39

Zitat:

Zitat von Volker

Welche Ader auf welchen Stecker!

Ich suche noch ein wenig, aber folgendes habe ich schon gefunden:
Dein GPS liefert die NMEA+-Daten auf der gelben Ader und die NMEA--Leitung ist die blaue.
In deinem I/O Setup musst du dann Data 2 auf NMEA REM stellen.

So, jetzt hab' ich's:
Das gelbe Kabel muss am Autopilot auf "NMEA in +", das blaue auf "NMEA in -"

Viel Spaß
Peter

atobos · #6 21.11.2005, 21:46

Hallo Volker,

falls Dein ST4000 wie auch der ST4000 MKII einen NMEA Eingang hat so verbindest Du vom GPS den TD+ (Weiss) mit dem NMEA IN + am ST4000 und den GPS - (Blau) mit dem NMEA IN - Die Farben am GPS sind die vom GP32. Evtl. ist im Handbuch des GP30 ein Plan aus dem es erkennbar ist. Also TD+ des GPS mit + am "NMEA In" des ST4000 und TD Ground - vom GPS mit - am "NMEA In" des ST 4000.

Viel Erfolg
Joachim

peilscheibe · #7 21.11.2005, 21:58

Zitat:

Zitat von atobos

vom GPS den TD+ (Weiss)

Warum soll er nicht die vorgesehene SendData (SD)-Ader nehmen (gelb)?

atobos · #8 22.11.2005, 06:39

@ Peilscheibe:
weil die Gelbe Ader für den DBR-Empfänger und die Weiße Ader für ext. NMEA-Geräte ist.

Gruß
Joachim

Volker · #9 22.11.2005, 10:07

Vielen Dank für Euere Antworten.
Ich habe die Frage ja parallel in 2 Foren gestellt - aber (hoffentlich klappts) hier schon eine Antwort bekommen, mit der ich als Laie 'was anfangen kann.
Trotzdem stelle ich noch 'mal den Text rein, den ich schon geschrieben habe, falls meine Scans nicht zu lesen waren:

Also - falls es nicht richtig zu lesen ist (aber ich kann nicht größer machen):

Das Furuno GPS hat folgende Ausgänge:

1 - weiß - TD-H - für externe Geräte RD-H
2 - blau - TD-C - für externe Geräte RD-C und/oder C bei DBR-Empfänger
3 - Gelb - SD - H bei DBR-Empfänger
4 - Grün - RD - auch H bei DBR- Empfänger
5 - Rot (+)
6 - Schwarz (-)
7 - FG Schirm

Beim DBR-Empfänger sind blau/gelb mit C/H bei RD bezeichnet und blau/grün mit C/H bei TD

Der Autopilot hat folgende Eingänge:

2x 3 Stecker-Kontakte SeaTalk ohne Bezeichnung der Kontakte
2 Stecker-Kontakte NMEA IN mit + und -

Stimmt es, dass ich den Autopiloten (+) und (-) unbedingtauf den gleichen Schalter/Sicherung legen MUSS wie das GPS (+) und (-) ? Hat mir jemand gesagt...

Also - am liebsten wäre mir jetzt eine Antwort in etwa:
Mach den blauen an den mittleren, den grünen an den rechten und den roten an den linken oder so.... (< nur so als Beispiel). Die Geräte sind ja alle eingebaut und funktionieren und das 5-adrige Kabel liegt auch schon bis zum Autopiloten. Muss nur noch die richtigen Stecker treffen.

Werde also jetzt mit BLAU und WEISS weiterarbeiten und berichten, was passiert ist! Wenn ich wieder in HR bei meiner JASNA bin....

Gruss

Volker

moskito · #10 22.11.2005, 10:40

Zitat:

Zitat von Volker

Vielen Dank für Euere Antworten.
Ich habe die Frage ja parallel in 2 Foren gestellt - aber (hoffentlich klappts) hier schon eine Antwort bekommen, mit der ich als Laie 'was anfangen kann.
Trotzdem stelle ich noch 'mal den Text rein, den ich schon geschrieben habe, falls meine Scans nicht zu lesen waren:

Also - falls es nicht richtig zu lesen ist (aber ich kann nicht größer machen):

Das Furuno GPS hat folgende Ausgänge:

1 - weiß - TD-H - für externe Geräte RD-H
2 - blau - TD-C - für externe Geräte RD-C und/oder C bei DBR-Empfänger
3 - Gelb - SD - H bei DBR-Empfänger
4 - Grün - RD - auch H bei DBR- Empfänger
5 - Rot (+)
6 - Schwarz (-)
7 - FG Schirm

Beim DBR-Empfänger sind blau/gelb mit C/H bei RD bezeichnet und blau/grün mit C/H bei TD

Der Autopilot hat folgende Eingänge:

2x 3 Stecker-Kontakte SeaTalk ohne Bezeichnung der Kontakte
2 Stecker-Kontakte NMEA IN mit + und -

Stimmt es, dass ich den Autopiloten (+) und (-) unbedingtauf den gleichen Schalter/Sicherung legen MUSS wie das GPS (+) und (-) ? Hat mir jemand gesagt...

Also - am liebsten wäre mir jetzt eine Antwort in etwa:
Mach den blauen an den mittleren, den grünen an den rechten und den roten an den linken oder so.... (< nur so als Beispiel). Die Geräte sind ja alle eingebaut und funktionieren und das 5-adrige Kabel liegt auch schon bis zum Autopiloten. Muss nur noch die richtigen Stecker treffen.

Werde also jetzt mit BLAU und WEISS weiterarbeiten und berichten, was passiert ist! Wenn ich wieder in HR bei meiner JASNA bin....

Gruss

Volker

Hallo Volker,

nimm vom Furuno 1 TD(transmit Data) und 7 Schirm
1 verbindest Du mit NMEA+ und 7 mit NMEA-

Ich sage Dir allerdings nur eins im Voraus....Du wirst das wahrscheinlich nie brauchen...und
am Anfang könntest Du wahre Wunder erleben, wohin Du fährst..

peilscheibe · #11 22.11.2005, 10:59

Zitat:

Zitat von Volker

Stimmt es, dass ich den Autopiloten (+) und (-) unbedingtauf den gleichen Schalter/Sicherung legen MUSS wie das GPS (+) und (-) ? Hat mir jemand gesagt...

Das halte ich für überflüssig. Jedenfalls habe ich es nicht so gemacht und es funktioniert hervorragend. Zusätzlich habe ich auch noch die Funke mit den GPS-Daten versorgt und die läuft vorschriftsmäßig über zwei Leitungssicherungen direkt an der Batterie.

Bei manchen GPS-Funk-Autopiloten-Kombinationen kann als gemeinsames NMEA- das normale Batterieminus genommen werden. Vielleicht ist der Ratschlag so zu verstehen.

Was die Nutzungshäufigkeit angeht, kann ich nur sagen, dass ich bei längerer Motorfahrt froh bin, nicht permanent Ruder gehen zu müssen. Also ich nutze die Kombination schon.

Viele Grüße
Peter

moskito · #12 22.11.2005, 11:04

Zitat:

Zitat von peilscheibe

Was die Nutzungshäufigkeit angeht, kann ich nur sagen, dass ich bei längerer Motorfahrt froh bin, nicht permanent Ruder gehen zu müssen. Also ich nutze die Kombination schon.

Viele Grüße
Peter

Dann fährst Du den Autopiloten über den GPS

oder gibst Du dem Autopiloten einen Kurs vor

peilscheibe · #13 22.11.2005, 11:34

Ich fahre mit dem AP ganze Kurse (Routen natürlich) aus dem GPS ab, die ich zuvor komfortabel mit dem Laptop auf's GPS hochgeladen habe.

moskito · #14 22.11.2005, 12:09

Segler oder MOBO

moskito · #15 22.11.2005, 12:10

Segler oder MOBO

.....

sollte nicht zweimal sein

Volker · #16 22.11.2005, 12:21

Jetzt war alles soooo schön klar für mich, aber wennich jetzt zusammenfasse, habe ich 3 Versionen:

Name----------------NMEA(+)---------------NMEA (-)

Moskito---------------weiss------------------7 (Schirm)
ATOBOS--------------weiss------------------blau
Peilscheibe-----------gelb--------------------blau

Wobei ich davon ausgehe, dass sich das Thema 'gelb' erledigt hat - also kommt auf's NMEA (+) jetzt das weiss (1)

Aber wat is nun mit dem NMEA (-) ?
Blau oder Abschirmung?
Wo ist der Unterschied (oder gibt's da keinen)?

Volker

Emotion · #17 22.11.2005, 12:26

Ganz einfach Blau nehmen (siehe Schaltplan)

peilscheibe · #18 22.11.2005, 12:39

Ganz klar blau (schon aus Quotengründen

)
Ich halte übrigens immer noch gelb für richtig.
Probiers einfach mal aus.

Ach so, Segler. Dann aber so gut wie nie AP.
Bei Flaute aber gerne AP unter Motor.

Volker · #19 22.11.2005, 13:11

Bezüglich der Datenformate:

Lese und interpretiere ich das richtig:
Bei NMEA 0183 können ALLE Daten gelesen werden?
Ist bei mir aber nicht vonnöten, da alle anderen Anzeigeinstrumente bei mir nicht vernetzbar sind weil zu alt - naja, vielleicht die Logge nicht....., die ist neu. Aber dazu komme ich vielleicht später.
Oder vielleicht doch gleich?
Geht das dann auch da hinein oder brauche ich dann wirklich dieses Interface??????

Sei's drum: NMEA 0180 wäre jedenfalls auch ein ausreichendes Format

Das andere ist wieder vom GPS. Da habe ich wohl 2 Möglichkeiten, nämlich NMEA-REM und NMEA-AP.
Wenn ich nun durchschaue, welche Formate bei wqelcher Einstellung angesprochen werde, dann sind die meisten Übereinstimmungen bei NMEA-REM. Sehe ich das richtig?

Tschuldigung wenn ich Euch nerve....

Wer auch das Mittelmeer-Forum liest - da habe ich den gleichen text drin (nur das keine Beschwerden über Doppelpostings kommen...)

peilscheibe · #20 22.11.2005, 13:20

Zitat:

Zitat von Volker

Oder vielleicht doch gleich?

Jetzt wirst du aber übermütig

Für die Ansteuerung des AP benötigst du nicht viele Daten. Wichtig ist der Kursversatz, da der AP nur bis zu einer bestimmten Abstand vom programmierten Kurs auf diesen einschwenkt. Aber NMEA liefert den ja mit. Stell das NMEA-Protokoll auf 2.0, das dürfte funtionieren.

moskito · #21 22.11.2005, 13:21

Zitat:

Zitat von Volker

Jetzt war alles soooo schön klar für mich, aber wennich jetzt zusammenfasse, habe ich 3 Versionen:

Name----------------NMEA(+)---------------NMEA (-)

Moskito---------------weiss------------------7 (Schirm)
ATOBOS--------------weiss------------------blau
Peilscheibe-----------gelb--------------------blau

Wobei ich davon ausgehe, dass sich das Thema 'gelb' erledigt hat - also kommt auf's NMEA (+) jetzt das weiss (1)

Aber wat is nun mit dem NMEA (-) ?
Blau oder Abschirmung?
Wo ist der Unterschied (oder gibt's da keinen)?

Volker

wie mache ich das wieder gut.....

ic hatte nur Deine Textbeschreibung gelesen und nicht die Grafik "Furuno" von Peilscheibe..
Er hat Recht, wenn da auf dem Furuno-Dok steht
Weiss...geht auf DSUB pin 5= ground
Yellow... geht auf DSUB pin 2= RD

dann ist
yellow auf NMEA+
weiss auf NMEA-

tut mir leid, da habe ich gehörig Konfusion gesät.

aber vielleicht mache ich es hiermit wieder zum Teil gut......

der GPS sollte beim Datenausgang so konfiguriert sein, dass er zum AP entweder den Datensatz
APA
oder APB sendet....mehr nicht, das verlangsamt nur das Steuerverhalten

moskito · #22 22.11.2005, 13:30

und Volker,
nimm das Datenformat vom GPS mit der höchsten Nummer, also 183 Version..?? was der Furuno Dir da eben im Display anzeigt.

peilscheibe · #23 22.11.2005, 13:31

Zitat:

Zitat von moskito

tut mir leid, da habe ich gehörig Konfusion gesät

Macht doch nix, wir kriegen das Ding schon ans Laufen

Volker · #24 22.11.2005, 13:41

Zitat:

Zitat von moskito

yellow auf NMEA+
weiss auf NMEA-

Haaaaaalt - Hiiiiiilfe

Alle anderen haben aber gesagt

weiss auf NMEA(+)
blau auf NMEA(-)

Volker

peilscheibe · #25 22.11.2005, 14:37

Zitat:

Zitat von Volker

Haaaaaalt - Hiiiiiilfe

Keine Panik!

So empfiehlt Yachtshop Busse den Anschluss eines Furuno GPS an ein Funkgerät:
Furuno GPS GP 30 / 31 / 32 <===> Nasa / MTech DSC Funk SX 35
Kabelverbindung:
Furuno Datenausgang 2 gelb <===> braun + Dateneingang MTech
Furuno Datenmasse blau <===> rot - Dateneingang MTech

Geräteeinstellung:
Im Furuno I/O Setup einstellen:
Data 2 : NMEA-REM
NMEA: Ver 2.0

So, jetzt tauschen wir nur noch das Funkgerät gegen den AP aus.

Wer hat's immer schon gesagt!