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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 20.11.2005, 17:54
Benutzerbild von Michael Bartels
Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Standard Suche Weltempfänger in Autoradio Größe

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem Weltempfänger in der Größe eines Autoradios.

Ich möchte diesen Empfänger auch wieder für RTTY, Wetterfaxe etc in Verbindung mit meinem Notebook verwenden, bin aber auf diesem Gebiete alles andere als ein Profi !!

Bislang habe ich mit einem SONY ICF-2001D, einem SONY ICF-SW77 sowie mit einem YAESU FRG 100 gearbeitet.

Aber selbst mit dem FRG 100, der ja doch irgendwie als Spitzengerät gilt, hatte ich eher weniger guten Empfang gegenüber anderen Yachten, die mit viel einfacheren Empfängern gearbeitet haben.

Auch jedes Mal bei Inbetriebnahme meines (Uralt) Notebooks traten sofort vermehrt Störungen in Form von Empfangsschwächung und zirpenden Geräuschen auf.

Ich verwende einen BALUN am isolierten Achterstag (Aluyacht). Irgendetwas scheint jedoch an dieser Lösung nicht ganz optimal zu sein.

Auch der Artikel über Antennenanlagen im aktuellen PALSTEK brachte mich nicht so richtig weiter.

Wird es eventuelle neue Probleme geben, wenn Autoradio und Weltempfänger unmittelbar übereinander eingebaut werden?

Diesmal sollte es schon eine (auch optisch) optimale Lösung werden.

Ich freue mich auf Eure Tipps,

Grüße

Michael
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Viele Grüße

Michael
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  #2  
Alt 22.11.2005, 15:37
atobos atobos ist offline
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Standard Störungen

Hallo Michael,

der Processor streut über die Stromversorgung und über den Audioeingang sehr viel Störungen ins Umfeld bzw. in den Empfänger.
1te Maßnahme: Notebook mit eigenem Akku, für die Dauer des KW-Empfangs, betreiben.
Lösung für die "Entstörung" bei Bordstromversorgung - PI-Filter in der Stromzuführung und evtl. eine galvanische Entkopplung des Audioeinganges (Übertrager).
Aber teste zuerst mal mit dem Notebookeigenen Akku, keine Verbindung zwischen Bordnetz und Notebook, ob dann die Störungen verschwunden sind.

MfG
Joachim
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  #3  
Alt 22.11.2005, 17:51
Belem Belem ist offline
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Standard Re: Störungen

Zitat:
Zitat von atobos
Aber teste zuerst mal mit dem Notebookeigenen Akku, keine Verbindung zwischen Bordnetz und Notebook, ob dann die Störungen verschwunden sind.
Ich würde es auch so machen, wie von Dir vorgeschlagen, aber möglicher-
weise ist das alte Notebook für diese Anwendung einfach untauglich, weil
zuviel hochfrequenter Störnebel erzeugt wird.

Das FRG 100 sollte nun wirklich allen üblichen Weltempfängern deutlich
überlegen sein, selbst mit ein paar Metern einfachem Draht als Antenne.

Belem
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  #4  
Alt 22.11.2005, 18:28
GastMast1234
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Ich denke auch primär solltest Du eine Störungssuche durchführen (incl. Laptop)

In Autoradiogröße gibt es z.Z. keine Weltempfänger - Leider .Höchstens einen AFU-Transceiver , aber dazu bräuchtest Du eine AFU-Lizenz :

http://www.yaesu.com/indexVS.cfm?cmd...5&isArchived=0

Eine Überlegung wäre aber auch eine "Black-Box-Variante" wie :

http://www.icomamerica.com/products/receivers/pcr1000/

Dein FRG 100 , den ich auch besitze , ist aber mit Sicherheit ein sehr guter Empfänger.


Jürgen
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  #5  
Alt 22.11.2005, 18:42
Belem Belem ist offline
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Zitat:
Zitat von Masti
In Autoradiogröße gibt es z.Z. keine Weltempfänger - Leider .Höchstens einen AFU-Transceiver , aber dazu bräuchtest Du eine AFU-Lizenz :
Wenn er den Transceiver nur als Empfänger nutzt, darf er das auch ohne
Lizenz. Das war früher allerdings anders, da waren Erwerb und Besitz von
sendefähigen Anlagen streng an eine Amateurfunklizenz gebunden.

Zitat:
Eine Überlegung wäre aber auch eine "Black-Box-Variante" wie :

http://www.icomamerica.com/products/receivers/pcr1000/
Ich habe einen PCR-1000, aber wenn er primär Kurzwelle empfangen will,
wäre das nicht meine erste Wahl, obwohl das Gerät für einen Scanner ver-
gleichsweise guten Kurzwellenempfang bietet.

Zitat:
Dein FRG 100 , den ich auch besitze , ist aber mit Sicherheit ein sehr guter Empfänger.
Wenn vom Platz her möglich, sollte er dabei bleiben.

Belem
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  #6  
Alt 22.11.2005, 18:45
GastMast1234
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Zitat:
Zitat von Belem
Zitat:
Zitat von Masti
In Autoradiogröße gibt es z.Z. keine Weltempfänger - Leider .Höchstens einen AFU-Transceiver , aber dazu bräuchtest Du eine AFU-Lizenz :
Wenn er den Transceiver nur als Empfänger nutzt, darf er das auch ohne
Lizenz. Das war früher allerdings anders, da waren Erwerb und Besitz von
sendefähigen Anlagen streng an eine Amateurfunklizenz gebunden.
Belem
Dann hätter er ja nun , was er sucht .


Jürgen
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  #7  
Alt 22.11.2005, 19:45
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Michael,
ich kenne noch den Nasa Target HF3 bzw. HF3/w und den Lowe HF 225. Bei letzterem bin ich nicht sicher, ob er als Neugerät noch angeboten wird. Von den technischen Daten her ist er immer noch erste Wahl.

Von den Mini-Transceivern halte ich nicht viel, wenn sie als reine Empfänger benutzt werden sollen. Sie sind mit Funktionen überladen (Multifunktionstasten etc.), wodurch sie von Mitseglern (Ehefrau?) nicht einfach bedienbar sind. Die Bedienelemente sind winzig und fummelig, was sie auch nicht unbedingt zum Einsatz auf einem wackeligen Schiff prädestiniert. Im Langwellenbereich liegt auch nicht unbedingt ihre Stärke. Ich bevorzuge daher an Bord einen schon etwas betagten IC 725, der filtermäßig nicht mehr Stand der Technik, aber robust und einfach zu bedienen ist. Im Notfall kann ich ihn weitgehend noch selbst reparieren. Wie gesagt, meine Meinung!

Servus

Paul
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  #8  
Alt 22.11.2005, 19:55
GastMast1234
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Hallo Paul , der Nasa ist nicht mehr erhältlich und der Lowe ist nur noch als
"PALSTAR R30CC" erhältlich - aber da kann er eigentlich besser seinen FRG 100 behalten , denke ich.

Viele Grüße !

Jürgen
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  #9  
Alt 22.11.2005, 20:15
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Zitat:
Zitat von Masti
der Nasa ist nicht mehr erhältlich und der Lowe ist nur noch als
"PALSTAR R30CC" erhältlich - aber da kann er eigentlich besser seinen FRG 100 behalten , denke ich.
Hallo Jürgen,
da habe ich schon wieder mal eine Entwicklung verschlafen. Was für den Lowe gesprochen hätte, wäre evtl. die Größe gewesen. Wenn ich einen FRG 100 hätte, würde ich den allerdings auch behalten. Die Störungen, die Michael anspricht, sind sicher in den bereits genannten Bereichen zu suchen und würden ihm gegebenenfalls auch mit einem neuen Gerät treu bleiben. Insbesondere die Laptops sind nach meiner Erfahrung üble HF-Schleudern, wobei der Hauptanteil von den DC-DC-Wandlern kommt.
Auf meinem Schiff stört eigentlich nur der Laptop und auf einigen Bändern der Kühlkompressor. Beides ist im praktischen Betrieb aber kein unüberwindliches Problem. (Akku bzw. abschalten). Ich habe allerdings keine Erfahrung mit Metallschiffen. Wäre mal interessant zu hören, wie Michael die Antennenzuleitung ausgelegt hat. Bringt ein Balun wirklich etwas, wenn man z.B. kein Koaxkabel einsetzt?

Viele Grüße aus dem verschneiten Bayern und

servus

Paul
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  #10  
Alt 23.11.2005, 18:30
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Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Hallo,

erst einmal vielen Dank für Eure vielen Tipps.

Ich persönlich habe gar nichts gegen den FRG 100. Nur meine ehemalige Verlobte findet diese „hässliche Kiste“ unmöglich.

?????


Und nun suche ich wegen des „Bordfriedens“ eine schicke (aber auch technisch gute) Lösung, sprich Weltempfänger in Autoradio – Größe.

Mein uralt Notebook ist auch bereits in PC Himmel, ein neues (von Albrecht Feinkost) habe ich bereits.

Meine Antennenleitung geht direkt vom Balun mit dem dort fest angebrachten Antennenkabel zum Empfänger.

Sagt mal, gibt es nicht auch einen Lowe xxx 150 ??
Den hatte ich schon mal früher angepeilt. Der müsste doch auch fast wie ein Autoradio einzubauen sein – oder?

Diesen Einbau – welches Gerät auch immer - würde ich gerne noch im Winter fertig bekommen, alles andere kann ich dann noch regeln wenn unsere TRAMP III wieder schwimmt.

Bin zur Zeit leider sehr eingespannt und habe entsprechend wenig Zeit fürs eigene Boot.

Viele Grüße

Michael
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Viele Grüße

Michael
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  #11  
Alt 23.11.2005, 19:28
ocean_sailor ocean_sailor ist offline
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Warum eigendlich einen Weltempfänger? Der Wetterbericht wird auf Kurzwelle Deutsche Welle übertragen. Für die Nordsee BBC4 auf LW. Ich weiß nicht wo Ihr segelt aber ein Autoradio mit LMKU ist eigendlich das Ideale. Leider haben die meisten keinen CD Spieler, das ist aber auch kein Problem. Mann verwende einen MP3 Spieler mit UKW Sender, dann ist auch für die Musik gesorgt. SSB benötigt man nur falls man die Wetterberichte mittels Laptop / Soundkarte empfangen will.
Früher als es noch Norddeich Radio gab, war ein Weltempfänger mit SSB notwendig,
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  #12  
Alt 23.11.2005, 19:48
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Michael,
der Lowe war auch der Empfänger, an den ich dachte. Er galt als richtig gutes Gerät. Masti hat weiter oben geschrieben, unter welchem Namen er jetzt angeboten wird.
Wenn Du selbst hauptsächlich das Gerät bedienst, könntest Du noch mal die Empfehlungen von Masti und Belem ansehen. Der TS50 von Kenwood und der Alinco sind etwas weniger komplex und kompliziert aufgebaut als der Yaesu bzw. Icom.
Sie haben gut Autoradiogröße (und wie gesagt einen Sender). Allerdings muss man bei diesen Geräten darauf achten, ob sie auf der Empfängerseite auch wirklich noch die Langwelle können. Das lässt sich aber herausfinden.

Ich würde versuchhalber mal den Balun umgehen. Die reinen Empfangsbaluns sind meist magnetische Baluns. Mach mal Versuche mit 50 Ohm Koaxkabel und einer einfachen Litze.

@ocean_sailor: Michael möchte auch Wetterkarten empfangen. Da braucht er einen SSB-fähigen Empfänger.

Servus

Paul
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  #13  
Alt 23.11.2005, 20:53
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Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Zitat:
Zitat von ocean_sailor
Warum eigendlich einen Weltempfänger? Der Wetterbericht wird auf Kurzwelle Deutsche Welle übertragen. Für die Nordsee BBC4 auf LW. Ich weiß nicht wo Ihr segelt .....
In den Bahamas, der Karibik oder als ocean_sailor kommt man mit der Deutschen Welle nicht so richtig weiter, darum der Weltempfänger für Wetterfaxe etc. über Notebook.


Grüsse

Michael
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Viele Grüße

Michael
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  #14  
Alt 23.11.2005, 21:07
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Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik
Ich würde versuchhalber mal den Balun umgehen. Die reinen Empfangsbaluns sind meist magnetische Baluns. Mach mal Versuche mit 50 Ohm Koaxkabel und einer einfachen Litze.


Servus

Paul
Hallo Paul,

ich werde mich sicherlich noch etwas intensiver mit den Weltempfängern beschäftigen müssen. Geräte, die auch senden können hören sich teuer an!

Gibt es eigentlich irgendwelche Testberichte von Weltempfängern?

Mit dem Balun werde ich dann noch mal experimentieren wenn im nächsten Jahr der Mast wieder gestellt ist. Früher hatte ich ohne den Balun, also Verbindung direkt zum Achterstag, noch schlechteren Empfang.

Grüsse

Michael
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Michael
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  #15  
Alt 23.11.2005, 21:26
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Michael,
das das Witzige. Ein guter Empfänger ist nicht sehr viel billiger als ein Transceiver. Der Yaesu FT-857-D beginnt so bei 670 Euros.
Im Bluewater-Forum bietet jemand einen für 450 Euros an.

In den von Dir genannten Revieren gehört ein 100W KW-Transceiver zur Normalausstattung fast jeder Yacht.

Kauf Dir mal die Zeitschrift "Funkamateur". Dort gibt es Angebote und auch Test.

Servus

Paul
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  #16  
Alt 24.11.2005, 15:03
Belem Belem ist offline
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Zitat:
Zitat von Michael Bartels
Ich persönlich habe gar nichts gegen den FRG 100. Nur meine ehemalige Verlobte findet diese „hässliche Kiste“ unmöglich.
Hier scheint Dein Hauptproblem zu liegen, denn Dein FRG-100 ist ein exzel-
lenter Kurzwellenempfänger, den ich an Deiner Stelle keinesfalls gegen etwas
anderes austauschen würde, egal was Deine Ex-Verlobte, mutmaßlich Deine
jetzige Ehefrau, dazu sagt. Hässlich finde ich das Gerät wirklich nicht.

Du musst Deine Stör- und Antennenprobleme lösen, aber Dein FRG-100 kann
dafür nichts. Das ist im Gegenteil so ziemlich das beste Gerät, dass Du für
Deine Zwecke haben kannst.

Belem
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  #17  
Alt 24.11.2005, 17:57
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Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Hallo Belem,

ich muß Dir Recht geben, auch ich finde das Gerät gar nicht häßlich, ganz im Gegenteil.

Wo ich meiner Frau allerdings Recht geben muß:

aus Platzgründen so mitten im Salon eingebaut, dazu noch mit einer provisorischen Halterung, das war wirklich nicht der Hit!

Wenn ich nun wirklich kein kleines Gerät mit annährend vergleichbarer Leistung finde, bleibt das Gerät an Bord!

Nun, wo das Boot schon länger in der Scheune steht, soll alles das, was in der Ferne halt nur behelfmäßig getan werden konnte, jetzt richtig gut werden!

Die Antennenprobleme kann ich allerdings erst dann angehen, wenn der Mast wieder steht.

Viele Grüsse

Michael
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Viele Grüße

Michael
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  #18  
Alt 24.11.2005, 18:24
Belem Belem ist offline
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Zitat:
Zitat von Michael Bartels
Wenn ich nun wirklich kein kleines Gerät mit annährend vergleichbarer Leistung finde, bleibt das Gerät an Bord!
Ein Tip vielleicht noch, weil wahrscheinlich keiner von den hier Mitlesenden
den Gerätemarkt so gut kennen wird wie Herbert Thieking, der Inhaber von
Thiecom. Ruf den doch mal an und schildere Deine Problem. Der sollte
wirklich wissen, ob es ein kompaktes Gerät mit vergleichbaren Leistungen
wie die des FRG-100 gibt und ob es noch/schon lieferbar ist. Eine weitere
Adresse für solche Empfänger ist Charly Hardt. Auch den kann ich aus ei-
gener Erfahrung wirklich empfehlen.

Belem
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  #19  
Alt 26.11.2005, 15:20
Frank
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Der Lowe HF 150 wird immer mal bei I-Bäh angeboten. Er ist allerdings etwas breiter und doppelt so hoch wie ein Autoradio. Ich bin mit meinem Teil jedenfalls äusserst zufrieden.

Gruss
Frank
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  #20  
Alt 27.11.2005, 15:57
Benutzerbild von Michael Bartels
Michael Bartels Michael Bartels ist offline
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Zitat:
Zitat von Frank
Der Lowe HF 150 wird immer mal bei I-Bäh angeboten. Er ist allerdings etwas breiter und doppelt so hoch wie ein Autoradio. Ich bin mit meinem Teil jedenfalls äusserst zufrieden.

Gruss
Frank
Hallo Frank,

wäre denn der Lowe HF 150 überhaupt für den festen Einbau geeignet? Sind alle Bedienungen von der Front her möglich? Gibt es einen Anschluss für einen exteren Lautsprecher? Schadet der unmittelbare Einbau unter dem Autoradio eventuell dem guten Empfang?

Grüsse

Michael
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Viele Grüße

Michael
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  #21  
Alt 27.11.2005, 16:25
Benutzerbild von Seekreuzer
Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Auf der Rückseite sind Anschlüsse für:
Externer Lautsprecher
Line-Out
2 versch. Antennenanschlüsse
Keypad-Anschluß (Zubehör)
10-15V-DC-In
sowie die Batteriefächer, die beim Festeinbau ja nicht benötigt werden

Auf der Front sind:
Kopfhörer-Anschluß
3 Tasten und 2 Regler

Der Einbaulautsprecher ist auf der Oberseite.
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