60 PS an 50 PS Spiegel

[Michael Bonn]

Hallo zusammen,

ist es möglich einen 60 PS Außenborder an einen GFK-Spiegel zu hängen welcher für 50 PS ausgewiesen ist. Das Motorengewicht wäre 114 zu 104 KG.
Es geht mir hier nicht um die rechtlichen oder Versicherungsfragen. Es geht mir hier nur um die technische Machbarkeit. Hält der Spiegel das oder laufe ich Gefahr ihn zu beschädigen.


Gruß
Michael

[DerDithmarscher]

Hallo Michael

Also ich fahre einen 60PS Yamaha 4takt an meiner
Ryds 486bf.Die max Motorleistung ist dort auch mit 50PS angegeben.Bin jetzt 2 Saisons damit
gefahren und Hauptsächlich Wasserski und Tube.
Also bis jetzt keinerlei Probleme ( Risse im Gelcoat ,
etc ).Aus meiner Sicht unbedenklich.

Gruß Christian

[ulf_l]

Hallo Michael

Bei einem streng geheimen Boot kann man dazu leider gar nicht s sagen. Um das Talamex HLX 400 aus deiner Signatur wird's ja sicher nicht gehen.

Gruß Ulf

[Balu2000]

Durch Übermotorisierung des Bootes hat es vor einigen Jahren auf einem See in MV ein Boot zerrissen. Zwei Jugendliche konnten sich an Land retten. Der Dritte wurde nach einer Woche gefunden.

Nein, dein Spiegel hält es nicht aus!!!

[Stoffy 2100sc]

Die 10PS machen das Kraut aber nicht fett, der Mercury 50-60PS Motor ist baugleich und von daher sehe ich keine wirklichen Probleme.

Mein Konsolenboot ist für max. 60PS freigegeben und doch fahren schon seit Jahren manche mit einem 90PS Motor am selben Spiegel und den hat’s auch nicht zerrissen, also man kann’s auch mit der Übervorsicht übertreiben

[Stipper1]

Sicherlich wird der Spiegel mit der 50 PS Angabe nicht völlig ausgereizt sein, so das dieser auch bestimmt 60 PS vertragen kann. Die Frage ist nur, warum legt man sich so ein Boot zu, das nicht die geforderten Ansprüche erfüllt?

[billi]

Zitat von Stipper1

Sicherlich wird der Spiegel mit der 50 PS Angabe nicht völlig ausgereizt sein, so das dieser auch bestimmt 60 PS vertragen kann. Die Frage ist nur, warum legt man sich so ein Boot zu, das nicht die geforderten Ansprüche erfüllt?

die nächste frage ist was die 10PS mehr bringen sollen... viel merkt man davon nicht....

[skipper78]

Hallo,

wie Ulf schon schreibt müßte man erstmal das Boot und den Zustand des Spiegels kennen.

Vom Gewicht her nehmen sich die 50, 60-PS-Motoren fast nichts. Bei der Leistung sind es immerhin 20% mehr. Vergleiche mit einem fast neuem Boot sind da unter Umständen nicht angebracht.

Vielleicht erfahren wir ja noch mehr dazu von Michael, ggfs. mit Bildern.

[Stoffy 2100sc]

Bei uns in Österreich würdest du keine legale Zulassung bekommen wenn du die maximal Werte überschreitest, bei euch in Deutschland ist es legal auf einen 50er Spiegel auch einen 100er Motor zu montieren, bei uns undenkbar

[skipper78]

Zitat von billi

die nächste frage ist was die 10PS mehr bringen sollen... viel merkt man davon nicht....

Volker bei deinem Boot vielleicht nicht, bei einer 4,50m-Schale evtl. schon

[billi]

Zitat von Stoffy 2100sc

Bei uns in Österreich würdest du keine legale Zulassung bekommen wenn du die maximal Werte überschreitest, bei euch in Deutschland ist es legal auf einen 50er Spiegel auch einen 100er Motor zu montieren, bei uns undenkbar

bei uns bist du selbst verantwortlich was für einen Motor du dran machst...
bist aber dann halt auch für die Schäden Haftbar... (Versicherung braucht man gar nicht abschließen)
nur in Regionen in Deutschland in denen ein TÜV fürs Boot vorgeschrieben ist, wird da gemeckert wie bei euch in Österreich...

[Stoffy 2100sc]

Wir sind zu dumm für Eigenentscheidungen, bei uns wird dir das Denken abgenommen

[Michael Bonn]

Guten Morgen zusammen und danke für die zahlreichen und schnellen Antworten.
Das Boot ist eine Remus 450 SC. Ich kann einen 60 PS yamaha günstig von einem Arbeitskollegen bekommen. Ca. die Hälfte von einem neuen 50er.
Warum kein anderes Boot? Das Boot gefällt uns und es würde auch gut in unser Budget passen. Wir werden uns auch noch andere Boote anschauen.
Hier ging es nur darum ob es grundsätzlich machbar wäre. Sonst muss meine Kalkulation beim Vergleich mit anderen Booten anders aussehen.

Gruß
Michael

[Marius_Octavius]

Zitat von Balu2000

Durch Übermotorisierung des Bootes hat es vor einigen Jahren auf einem See in MV ein Boot zerrissen. Zwei Jugendliche konnten sich an Land retten. Der Dritte wurde nach einer Woche gefunden.

Nein, dein Spiegel hält es nicht aus!!!

Klar, das ist wie bei Autos, wenn man ein Chiptuning macht, da fällt gleich alles auseinander, weil alle Teile exakt auf Serien-PS berechnet sind.

Bei deinem Beispiel von „einem See in MV“ wäre halt auch interessant wie hoch die Übermotorisierung war.

Aber egal, wenn einem bei 60 statt 50 PS das Spiegel-Ding um die Ohren fliegt, dann würde ich da aber auch keinen 50PS-Motor drauf schrauben, der Spiegel wäre ja dann ohnehin schon an seinem äußersten Limit dimensioniert…
Ich persönlich würde das dran machen, interessiert doch keine Sau.

[Rob91]

Ich würde noch die Frage stellen, ob es sich um ein neues oder altes boot handelt? Boote aus den 70iger Jahren o.ä. Tragen aus der Zeit definierte ps Angaben. Damals gab es vor allem 2-Täkter, die idr leichter waren. Zusätzlich sind derart alte Spiegel oft marode. Je älter das Boot, um so mehr wäre ich vorsichtig mit einer über Motorisierung.

[Michael Bonn]

Es handelt sich um ein neues Boot.

[rsman1]

Hallo

wende dich doch mal an den Hersteller.
Oder den Impoteur.

Auch wenn er dafür dir keine freigabe erteilt.

Wird er wissen ob der Spiegel über
reserven verfügt.


Es kann ja sein das es reserven gibt aber der Hersteller keine höhere Geschwindigkeit zulassen will .

Gruss Roland

[huebi]

Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass ein Bootshersteller für die Ausführung und Dimensionierung des Spiegels eine rechnerische Grundlage für alle vorkommenden Betriebszustände vorweisen kann.

Das geht immer nur Pi x Daumen, oder "wie dick ist er bei anderen vergleichbaren Booten".

Das dürfte in Österreich nicht anders sein............

Also 60 PS, wenn er vom Gewicht her passt, sollte kein Problem sein.

[volker1165]

Weder die 10 PS noch die 10kg werden irgenwas ausmachen.
Wenn ich das richtig gegoogelt habe, gibts den Yamaha auch mit 50PS und 114kg, egal, irgendeinen Motor mit dem Gewicht wird es gehen.
Das ist ein polnisches Leichtbauboot, wenn du damit einigermaßen pfleglich umgehst, hält das auch. Bewegst du das ständig am Limit, kriegst du das auch mit 50 PS kaputt

[Michael Bonn]

Nochmals herzlichen Dank für die vielen Antworten.
Ich habe mit dem Importeur telefoniert. Dieser sagt mir das es nicht geht. Er möchte mir das Boot aber eh nicht ohne Motor verkaufen. Bei ihm bekomme ich das Boot nur im Paket mit einem 50 PS Motor.
Also Werte ich diese Aussage mal als Verkaufsstrategie.
Ich kann mir auch nicht vorstellen das der Spiegel für alles berechnet ist. Die Kraft die auf den Spiegel wirkt wird ja vom Motorengewicht, der Motorleistung, dem Bootsgewicht, Wellengang, Strömung, Wind usw. beeinflußt.

Aber wie schon gesagt wir schauen auch noch andere Boote an also sollte mir das hier als Info schonmal reichen.

Gruß
Michael

[mibo]

Auch in D setzen sich EU Verordnungen langsam durch, zäh aber doch. Die Maßgebliche CE Verordnung stammt aus 2015, nur jetzt hat sich das insoweit verschärft als das der Inverkehrbringer sprich Verkäufer für die Einhaltung der Bestimmungen verantwortlich gemacht wird. Der wird sich daher hüten was anderes als das im CE Zertifikat genehmigte zu montieren. Man kann aber den Umweg über den Germanischen Loyd nehmen und versuchen ein CE Zertifikat für 60PS zu bekommen....leicht wirds nicht aber teuer.

LG Michael