Dieselheizung Einbau

Ich habe just am Wochenende in der BA meiner originalen D5L von Eberspächer den folgenden wichtigen Hinweis unter "Einbau" gefunden:

Beim Einbau in von Personen benutzten Räumen
dürfen Abgas-, Verbrennungsluft- und Brennstoffleitungen in diesen Räumen keine lösbaren Verbindungen haben und müssen an den Durchbrüchen
spritzwasserdicht verlegt sein.
Deswegen kann das Heizgerät mit seinem Gerätefuß
unter Verwendung der am Gerätefuß sitzenden
Flanschdichtung am Fahrzeugboden oder an einer
Außenwand des Fahrzeuges montiert werden.

Wenn ich es also ganz pingelig auslegen würde, dürften diese Heizungen nicht auf einer Platte im Motorraum montiert werden, wenn dieser (wie bei mir) nicht luftdicht zu den Wohn- und Schlafräumen verschlossen ist.

Gut, meine Bilge und mein motorraum ist groß und ich habe zwei große Frischluftöffnungen im Motorraum plus CO-Warner in Salon und Kabinen.

Dennoch: Offiziell ist diese Heizung nicht so einzubauen.

Steht bei den offiziell mit Bootszulassung verkauften Geräten etwas anderes in den BAs?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von justme

Moin moin,



das ist genau der falsche Ansatz - die Heizungen (egal von welchem Hersteller) sollen möglichst selten auf niedriger Stufe laufen, weil dabei immer mehr Ablagerungen in der Brennkammer entstehen als wenn die Heizung mit hoher Leistung läuft (deutlich schlechtere Verbrennung als bei hoher Leistung) und die Brennkammer viel schneller verrußt. Aus diesem Grund empfiehlt z.B. tigerexped bei großen abzudeckenden Temperaturbereichen eher die Installation von zwei kleinen statt einer großen Heizung im Camper (in der Übergangszeit nur eine Heizung laufen, aber mit möglichst hoher Last und im Winter beide parallel).

lg, justme

Mit ging es in erster Linie darum zu beschreiben warum der Ansatz dass zwei kleine Heizungen immer genau so viel verbrauchen wie eine große falsch sein kann.

Ansonsten spricht dein Szenario aber eher für die große.

Wenn ich einen Bedarf von 4 kw habe um die Temperatur zu halten dann laufen 2 x 4 kw Heizer auf jeweils 2 kw - und damit am unteren Limit und eine 8 kw Heizung würde auf mittlerer Stufe laufen.

Gruß
Chris

[Navigator18]

Zitat von justme

Moin moin,



das ist genau der falsche Ansatz - die Heizungen (egal von welchem Hersteller) sollen möglichst selten auf niedriger Stufe laufen, weil dabei immer mehr Ablagerungen in der Brennkammer entstehen als wenn die Heizung mit hoher Leistung läuft (deutlich schlechtere Verbrennung als bei hoher Leistung) und die Brennkammer viel schneller verrußt. Aus diesem Grund empfiehlt z.B. tigerexped bei großen abzudeckenden Temperaturbereichen eher die Installation von zwei kleinen statt einer großen Heizung im Camper (in der Übergangszeit nur eine Heizung laufen, aber mit möglichst hoher Last und im Winter beide parallel).

lg, justme

Moin,

das ist genau doch das, was wir schon öfter hier diskutiert haben.
Ich habe keine Ahnung warum Leute in ein 10m-Boot eine 8kW-Heizung einbauen wollen. Fahren die in arktischen Gewässern???
Ich hatte in meinem 10m-Stahlboot eine 2kW-Eberspächer eingebaut.
Natürlich war die nicht die schnellste, machte aber warm und lief zuverlässig und ohne Probleme jahrelang durch. War vielleicht etwas wenig, eine 4kW wäre sicher auch noch gut gewesen, dann wäre der Komfort höher gewesen.
Jetzt im 10m-GFK-Boot werkelt eine 3,5kW Webasto. Die hat eine baugleiche 5kW ersetzt, die ständig nur im Minimalbereich gelaufen ist und andauernd Probleme machte. Aktuell herrscht angenehme Ruhe damit.
Wird das Boot etwas größer, denke ich, dass eine 5Kw mit vernünftiger Luftführung auch ausreichend ist. Noch besser, und da bin ich auch ganz bei euch, sind aus den oben genannten Gründen sicher zwei kleinere.

Leider haben wir hier immer wieder Querdenker, die es denn partout nicht glauben wollen...

Gruß Thomas.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Verbraucheranwalt

Mit ging es in erster Linie darum zu beschreiben warum der Ansatz dass zwei kleine Heizungen immer genau so viel verbrauchen wie eine große falsch sein kann.

Ansonsten spricht dein Szenario aber eher für die große.

Wenn ich einen Bedarf von 4 kw habe um die Temperatur zu halten dann laufen 2 x 4 kw Heizer auf jeweils 2 kw - und damit am unteren Limit und eine 8 kw Heizung würde auf mittlerer Stufe laufen.

Gruß
Chris

ich glaube Du verstehst den Ansatz immer noch nicht richtig - bei einem Paralleleinbau und Wärmebedarf von 4kW läßt man nicht zwei Heizungen auf je 2kW laufen sondern eine auf Vollast und die andere aus - die schaltet man dann dazu, wenn der Wärmebedarf die Leistung einer Heizung übersteigt (mal davon ab, daß man für 2x4kW schon wirklich grosse Boote braucht - das Szenario wäre eher, 2x2kW-Heizung einzubauen, damit kann man dann zwischen 1,x kW und 4kW ordentlich regeln (und eine 2kW auf Vollast wird weniger Sprit verbrauchen als eine auf 2kW Heizleistung abgeregelte 4kW-Heizung), weil im ersten Fall die Verbrennung deutlich effizienter läuft.

lg, justme

[justme]

Moin moin,

Zitat von YunLung

Ich habe just am Wochenende in der BA meiner originalen D5L von Eberspächer den folgenden wichtigen Hinweis unter "Einbau" gefunden:



Wenn ich es also ganz pingelig auslegen würde, dürften diese Heizungen nicht auf einer Platte im Motorraum montiert werden, wenn dieser (wie bei mir) nicht luftdicht zu den Wohn- und Schlafräumen verschlossen ist.

Gut, meine Bilge und mein motorraum ist groß und ich habe zwei große Frischluftöffnungen im Motorraum plus CO-Warner in Salon und Kabinen.

Dennoch: Offiziell ist diese Heizung nicht so einzubauen.

Steht bei den offiziell mit Bootszulassung verkauften Geräten etwas anderes in den BAs?

Da steht normalerweise exakt das Gleiche - aber das ist ja kein Hinderungsgrund für den Einbau im Motorraum oder in der Backskiste: man muß halt sämtliche Verbindungen der Brennkammer luftdicht und nicht ohne Werkzeug lösbar nach außenbords führen bzw. im Falle der Spritleitung (die ja eh luftdich sein muß) in den Tank. Genau so hab ich meinen Chinakracher auch eingebaut, also mit Rumpfdurchführungen sowohl für Verbrennungsfrischluft als auch für das Abgas.

lg, justme

[Verbraucheranwalt]

Zitat von justme

Moin moin,



ich glaube Du verstehst den Ansatz immer noch nicht richtig - bei einem Paralleleinbau und Wärmebedarf von 4kW läßt man nicht zwei Heizungen auf je 2kW laufen sondern eine auf Vollast und die andere aus - die schaltet man dann dazu, wenn der Wärmebedarf die Leistung einer Heizung übersteigt (mal davon ab, daß man für 2x4kW schon wirklich grosse Boote braucht - das Szenario wäre eher, 2x2kW-Heizung einzubauen, damit kann man dann zwischen 1,x kW und 4kW ordentlich regeln (und eine 2kW auf Vollast wird weniger Sprit verbrauchen als eine auf 2kW Heizleistung abgeregelte 4kW-Heizung), weil im ersten Fall die Verbrennung deutlich effizienter läuft.

lg, justme

Ich verstehe natürlich den Ansatz. Aber ich denke du verstehst nicht was ich zu erklären versuche. Dein Ansatz funktioniert nur wenn jede Heizung in das komplette Belüftungssystem des Bootes eingebunden ist.

Wenn ich aber (BEISPIEL!!!) eine separate Heizung für die Bug Kabine einbaue und eine für die Achterkabine gerade weil ich kein 15 cm Rohr einmal quer über 10 m Länge quer durchs Boot legen will, dann helfen mir 2 x 2 kw wenig. Da kann die Heizung im Bug heizen wie blöd, es wird in der Achterkabine trotzdem kalt bleiben. Und wenn ich zwei Heizungen an ein Luftsystem anschließe dann könnte das interessante Nebeneffekte haben wenn die gegeneinander oder auch miteinander arbeiten.

Gruß
Chris

[justme]

Moin moin,

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich verstehe natürlich den Ansatz. Aber ich denke du verstehst nicht was ich zu erklären versuche. Dein Ansatz funktioniert nur wenn jede Heizung in das komplette Belüftungssystem des Bootes eingebunden ist.

Wenn ich aber (BEISPIEL!!!) eine separate Heizung für die Bug Kabine einbaue und eine für die Achterkabine gerade weil ich kein 15 cm Rohr einmal quer über 10 m Länge quer durchs Boot legen will, dann helfen mir 2 x 2 kw wenig. Da kann die Heizung im Bug heizen wie blöd, es wird in der Achterkabine trotzdem kalt bleiben. Und wenn ich zwei Heizungen an ein Luftsystem anschließe dann könnte das interessante Nebeneffekte haben wenn die gegeneinander oder auch miteinander arbeiten.

Gruß
Chris

das ist nicht unbedingt mein Ansatz sondern das, was u.A. Leute empfehlen die sich damit auskennen... und ja, natürlich bedingt das daß die Heizungen räumlich nah beieinander angebracht sind. Bei 10m Boot sehe ich da auch noch nicht DAS große Problem, da eine Warmluftleitung (die im Übrigen eher 90mm Durchmesser hat als 150) von Bug bis Heck zu verlegen ist m.E. noch machbar, bei deutlich größeren Booten kommt halt irgendwann der Punkt wo Warmluft nicht mehr so ganz richtig sinnvoll ist und man lieber auf Warmwasser-Heizungen setzt (und dann auch irgendwann eher mit einem Kabola-Kessel als mit einer Standheizung als Wärmequelle).
Und wenn man echt ein Szenario hat, in der man unabhängige Heizungen braucht, dann baut man auch lieber zwei kleinere ebensolche ein, damit diese eben, WENN sie laufen möglichst auf hoher Last unterwegs sind. Die einzelne 8kW-Luftstandheizung auf einem Boot macht nur in sehr wenigen Ausnahmefällen Sinn (zur Orientierung: mit 5kW heize ich auf meinem Boot das offene Cockpit unter Persenning, und da reicht die Heizleistung bei Vollast auch im Winter, daß man da ohne Jacke im Cockpit sitzen kann. In der Kajüte ist kriegt man zu wirklich jeder Jahreszeit auch Sauna damit hin (und ich vermute, die 2kW-Heizung würde 90% der Abdeckung auch hinkriegen, allerdings läuft meine 5kW auch oft genug aufgrund des beschriebenen Usecase stundenlang unter Vollast, daß die Brennkammer bisher zumindest noch ziemlich sauber aussieht.

lg, justme

[Pharma98]

Zitat von justme

Moin moin,



ich glaube Du verstehst den Ansatz immer noch nicht richtig - bei einem Paralleleinbau und Wärmebedarf von 4kW läßt man nicht zwei Heizungen auf je 2kW laufen sondern eine auf Vollast und die andere aus - die schaltet man dann dazu, wenn der Wärmebedarf die Leistung einer Heizung übersteigt (mal davon ab, daß man für 2x4kW schon wirklich grosse Boote braucht - das Szenario wäre eher, 2x2kW-Heizung einzubauen, damit kann man dann zwischen 1,x kW und 4kW ordentlich regeln (und eine 2kW auf Vollast wird weniger Sprit verbrauchen als eine auf 2kW Heizleistung abgeregelte 4kW-Heizung), weil im ersten Fall die Verbrennung deutlich effizienter läuft.

lg, justme

Genau so. Ich hab immer die 4 Kw und 3 kw laufen, erst wenn es richtig kalt wird oder wenn das Boot zu sehr ausgekühlt ist, nehme ich alle 3.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Pharma98

Genau so. Ich hab immer die 4 Kw und 3 kw laufen, erst wenn es richtig kalt wird oder wenn das Boot zu sehr ausgekühlt ist, nehme ich alle 3.

Sind alle 3 Heizungen an dem selben Lüftungssystem angeschlossen?

Gruß
Chris

[Pharma98]

Zitat von Verbraucheranwalt

Sind alle 3 Heizungen an dem selben Lüftungssystem angeschlossen?

Gruß
Chris

Nein, jede Heizung hat ihren eigenen Bereich. Die eine BB Seite, Salon, Fahrerstand + Scheiben.
STB Salon, Captain‘s Room+ Heck. Die Kleine Master+ 2 Guestrooms+ 2 Duschen.