lichtgeschwindigkeit

[marcm]

Hab gestern im Flachwasser unter den blöden Fragen eine gefunden über die ich nicht lachen konnte.

- Wenn man in einem Fluggeraet sitzen wuerde, das mit Lichtgeschwindigkeit fliegt, was wuerde passieren, wenn man die Scheinwerfer einschaltet?

Jetzt mal ernsthaft, was würde passieren?

Da sich der Scheinwerfer ja schon mit fast 360t Km/sec bewegt, müsste das Licht ja beschleunigt sein und sich mit 720t Km/sec weiterbewegen. Das geht ja aber nicht weil die Lichtgeschwindikkeit die höchste in unserer Atmosphäre auftretende Geschwindigkeit ist.

Ich hatte das Thema mal irgendwann in Physik aber ich hab nicht aufgepasst...

[ThomasM]

Er würde nicht besonders wiet sehen ...

Gruss
Thomas

[ramsey]

... das Licht würde im Scheinwerfer bleiben. Es würde damit theoretisch mit Lichtwellen ein ähnlicher Effekt eintreten wie mit den Schallwellen beim Überschallknall.
Gruß
Jüregen

[totto]

Zitat von marcm

Hab gestern im Flachwasser unter den blöden Fragen eine gefunden über die ich nicht lachen konnte.

- Wenn man in einem Fluggeraet sitzen wuerde, das mit Lichtgeschwindigkeit fliegt, was wuerde passieren, wenn man die Scheinwerfer einschaltet?

Jetzt mal ernsthaft, was würde passieren?

Da sich der Scheinwerfer ja schon mit fast 360t Km/sec bewegt, müsste das Licht ja beschleunigt sein und sich mit 720t Km/sec weiterbewegen. Das geht ja aber nicht weil die Lichtgeschwindikkeit die höchste in unserer Atmosphäre auftretende Geschwindigkeit ist.

Ich hatte das Thema mal irgendwann in Physik aber ich hab nicht aufgepasst...

Ich würde sagen das sich das Licht mit Lichtgeschw. von den Scheinwerfern ausbreitet, wie wenn du mit 20km/h Fahrrad fährst und dann einen Kaugummi mit 20 km/ h nach vorne ausspuckst.
Der würde , währe nicht der Luftwiderstand und die Gravitation, mit 40 km/h fliegen oder nicht

[ThomasM]

Lichtgeschwindigkeit ist eine Grenzgeschwindigkeit mit 300 000 km/s mehr geht nicht! Würde sich ja dann mit 600 000 km /s ausbreiten.

Gruss
Thomas

[totto]

Zitat von ThomasM

Lichtgeschwindigkeit ist eine Grenzgeschwindigkeit mit 300 000 km/s mehr geht nicht! Würde sich ja dann mit 600 000 km /s ausbreiten.

Gruss
Thomas

Wer sagt das es nicht schneller geht
In einem schwarzen Loch ist die geschwindigkeit mit der Masse angezogen wird grösser als die Lichtgeschwindigkeit, deshalb nennt man das schwarzes Loch

[klastey]

Zitat von ramsey

... das Licht würde im Scheinwerfer bleiben. Es würde damit theoretisch mit Lichtwellen ein ähnlicher Effekt eintreten wie mit den Schallwellen beim Überschallknall.
Gruß
Jüregen

Was das mit dem Überschallknall zu tun haben soll, mußt du mir mal erklären

Gruß Klaus

[Merlin Magic]

Zitat von totto

Der würde , währe nicht der Luftwiderstand und die Gravitation, mit 40 km/h fliegen oder nicht

Eben nicht. Ähnlich dem Scheinwerfer gibts da ja auch den Frage:
Du stehst in einem Zug der mit Lichtgeschwindigkeit fährt und schiesst in Fahrrichtung ein Gewehr ab. Was passiert?

Keine Ahung was passiert, sicher scheint aber laut Einstein nur zu sein das die Kugel nicht aus dem Lauf rausdarf.

[Volker]

Wenn ich mich recht erinnere, ist das eine der Kern-Ausgangspunkte der Relativitätstheorie, die davon ausgeht, dass die Geschwindigkeit eben relativ zu dem Beobachtungsstandort ist.

Das Beispiel gibts ja auch mit dem Panzer, der mit Lichtgeschwindigkeit fährt - dessen untere Kette bleibt theoretisch stehen und die obere würde mit doppelter Lichtgeschwindigkeit fahren....

Gruß

Volker

[Nils]

In Han Solos "Rasendem Falken" müsste es dann bei anderthalbfacher Lichtgeschwindigkeit zappenduster werden, was?

[peterle]

Zitat von Nils

In Han Solos "Rasendem Falken" müsste es dann bei anderthalbfacher Lichtgeschwindigkeit zappenduster werden, was?

bei mir wirs auch schon zappenduster

ist mir zuviel theorie und viel zu viel physik

[derausdemnorden]

Zitat von marcm

Hab gestern im Flachwasser unter den blöden Fragen eine gefunden über die ich nicht lachen konnte........

Es sollte ja auch zum Nachdenken anregen
Und das hat ja auch geklappt

[Konteradmiral]

Laut Einstein ist c = 300000 Km /s die höchstmögliche Geschwindigkeit.

Bewegt sich bereits jemand so schnell, kann das Licht in Bewegungsrichtung nicht mehr austreten. Es bleibt in der Lampe.


Alle Auswirkungen dieser Effekte sind aber unterschiedlich und von der relativen Position und Bewegung des Beobachters zum beobachteten Effekt abhängig.

Auch der Ablauf der Zeit ist von der Relativbewegung im Raum abhängig.

Beobachtbar ist aber folgender Doppler Effekt :

Bewegt sich zum Beispiel eine Lichtquelle auf uns zu wird Ihre Wellenlänge kürzer, weil ja die Schwingung zusammen gestaucht wird.

Bewegt sich die Lichtquelle von uns fort, wird ihre Schwingung langgezogen und sichtbares Licht zum roten Verschoben.

Das nennt man Rotverschiebung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Rotverschiebung

Daß das Licht aus dem Schwarzen Loch nicht herauskann, hat nichts mit seiner Geschwindigkeit zu tun, sondern damit, daß die Masse im Loch den Raum und die Zeit so stark krümmen, daß nichts mehr herauskommen kann.

Und auch wenn Licht sich im Raum immer geradlinig ausbreitet, kommt es nicht weiter, wenn selbiger unendlich in sich gekrümmt ist.

Dennoch strahlen schwarze Löcher, das hat Hawking bewiesen.

Der Typ mit der Lampe bemerkt übrigens nicht, daß da kein Licht raus kommt, denn für ihn steht die Zeit relativ ( von uns aus betrachtet ) still .

Interessant ist hier auch der Neutrino Effekt.

Dies sind Teilchen, die durch Protonenzerfall in der Sonne entstehen.

Allerdings sind diese so kurzlebig, daß sie eigentlich hier auf der Erde gar nicht zu messen sein dürften. Dennoch findet man mit speziellen Detektoren Z. B. tief im Baikal See oder in großen Wassertanks tief im Gebirge Photoeffekte, die nur durch sie zu erklären sind.

Wieso kann man die also doch auf der Erde messen, da sie doch längst zerfallen sein müßten, bevor sie hier ankommen?

Einstein liefert die Antwort : Da sie fast lichtschnell sind, vergeht ihre Zeit relativ zu unserer viel langsamer und ist eben noch nicht abgelaufen, bevor sie hier ankommen! Und damit ist auch die Strecke bzw. der Raum, den sie durchqueren müssen für sie eben relativ kürzer.

Also je mehr Speed , desto kürzer wird auch noch der Weg !

[Sir Bruce]

Was man alles wissen kann.....

Danke und Gruß Buce

[Skibbää]

....nur mal so eingeworfen....irgendwo in einem deutschen Labor haben die doch vor ein paar Jahren Lichtwellen getunnelt und sind auf ein mehrfaches der Lichtgeschwindigkeit gekommen..... kein Ahnung wie, keine Ahnung, ob wirklich...aber gehört habe ich davon.....

[xtw]

Ich glaube, einzig Volker ging in die richtige Richtung. Vorweg aber : kein massebehafteter Körper kann Lichtgeschwindigkeit erreichen !
Sagen wir also, das Raumschiff bewegt sich mit 0,5c und macht das Licht an. Dann bewegt sich das Licht nicht mit 1,5c (addiert) oder 0,5c, sondern immer mit 1c ! Und zwar (da relativ !!) sowohl aus Sicht des Raumschiffkapitäns, als auch aus Sicht eines entfernt stehenden Betrachters.

[xtw]

@Christoph : nicht ganz richtig, es gingen dabei Informationen verloren.

[Fishzilla]

Zitat von Konteradmiral

Laut Einstein ist c = 300000 Km /s die höchstmögliche Geschwindigkeit.

Bewegt sich bereits jemand so schnell, kann das Licht in Bewegungsrichtung nicht mehr austreten. Es bleibt in der Lampe.


Alle Auswirkungen dieser Effekte sind aber unterschiedlich und von der relativen Position und Bewegung des Beobachters zum beobachteten Effekt abhängig.

Auch der Ablauf der Zeit ist von der Relativbewegung im Raum abhängig.

Beobachtbar ist aber folgender Doppler Effekt :

Bewegt sich zum Beispiel eine Lichtquelle auf uns zu wird Ihre Wellenlänge kürzer, weil ja die Schwingung zusammen gestaucht wird.

Bewegt sich die Lichtquelle von uns fort, wird ihre Schwingung langgezogen und sichtbares Licht zum roten Verschoben.

Das nennt man Rotverschiebung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Rotverschiebung

Daß das Licht aus dem Schwarzen Loch nicht herauskann, hat nichts mit seiner Geschwindigkeit zu tun, sondern damit, daß die Masse im Loch den Raum und die Zeit so stark krümmen, daß nichts mehr herauskommen kann.

Und auch wenn Licht sich im Raum immer geradlinig ausbreitet, kommt es nicht weiter, wenn selbiger unendlich in sich gekrümmt ist.

Dennoch strahlen schwarze Löcher, das hat Hawking bewiesen.

Der Typ mit der Lampe bemerkt übrigens nicht, daß da kein Licht raus kommt, denn für ihn steht die Zeit relativ ( von uns aus betrachtet ) still .

Interessant ist hier auch der Neutrino Effekt.

Dies sind Teilchen, die durch Protonenzerfall in der Sonne entstehen.

Allerdings sind diese so kurzlebig, daß sie eigentlich hier auf der Erde gar nicht zu messen sein dürften. Dennoch findet man mit speziellen Detektoren Z. B. tief im Baikal See oder in großen Wassertanks tief im Gebirge Photoeffekte, die nur durch sie zu erklären sind.

Wieso kann man die also doch auf der Erde messen, da sie doch längst zerfallen sein müßten, bevor sie hier ankommen?

Einstein liefert die Antwort : Da sie fast lichtschnell sind, vergeht ihre Zeit relativ zu unserer viel langsamer und ist eben noch nicht abgelaufen, bevor sie hier ankommen! Und damit ist auch die Strecke bzw. der Raum, den sie durchqueren müssen für sie eben relativ kürzer.

Also je mehr Speed , desto kürzer wird auch noch der Weg !

Super erklärt, danke.

[Konteradmiral]

Zitat von Sir Bruce

Was man alles wissen kann.....

Danke und Gruß Buce

Irgendwelche Leute denken immer,ich interessiere mich dafür und schenken mir dann so Bücher von Hawking ?

Und wenn ich nicht aufs Wasser kann lese ich die dann auch schon mal.


Mit dem Tunneln ist das auch so ein Grenzbereich der Physik.

Eine schlüssige Erklärung dafür haben die noch nicht dafür, soweit ich weiß und die Experimente sind umstritten.

Es gibt ja auch schon ganz lange den Pauli Effekt bei Elementarteilchen, der auch ohne Zeitablauf ( also überlichtschnell ) funtioniert

Den kann man ja auch noch nicht so richtig erklären. Außer auch durch so eine Art Tunneln. Dabei sind die sichtbaren Elemantarteilchen eben nur kleine Stücke von einem gemeinschaftlichen Ganzen, wobei sich der nicht sichtbare Teil, über den sie zeitlos miteinander verbunden sind, sich außerhalb der sogenannten x dimensionalen Brane befinden, auf der sich unsere Raum Zeit befindet.

Im ersten buch von Hawking waren es noch keine Branes sondern Super Strings.

Ob das so ist ?

keine Ahnung !

So habe ich das nach dem Lesen zumindest verstanden.

Nachrechnen kann ich das jedenfalls nicht!

Generelles Problem der Physik ist es, daß sich zwei elementare Theorien nicht miteinander vertragen.

Bei Beiden hatte Einstein ordentlich mitgemischt!

Die Quantentheorie, die die Vorgänge im Elementarteilchenbereich gut beschreibt, beißt sich mit der Relativitätstheorie, die die Vorgänge im All gut beschreibt.

Einstein bekam den Nobelpreis übrigens für seine Arbeit zur Quantenphysik.

[VirginWood]

Zitat von Skibbää

....nur mal so eingeworfen....irgendwo in einem deutschen Labor haben die doch vor ein paar Jahren Lichtwellen getunnelt und sind auf ein mehrfaches der Lichtgeschwindigkeit gekommen..... kein Ahnung wie, keine Ahnung, ob wirklich...aber gehört habe ich davon.....

Das ist die Lösung
Das Licht wurde so gebündelt, das es immer schneller wurde bis es schließlich am Ende des Tunnels war, bevor es am Anfang überhaupt losgeschickt wurde
Das ist genauso wie bei mir morgens: Ich verschlafe und bevor ich überhaupt wach werde wissen die im Büro schon, das ich zu spät bin.
Damit ist die Relativitättheorie wiederlegt

[xtw]

@Stefan : Müssen denn solche Megaquotes wirklich sein ??? Ein Auszug oder ein Link auf den Beitrag (nur FÜNF Beiträge drüber !) hätt's auch getan...

@Konter : zum Thema "Tunneln" einfach bei Wiki reinschauen und den Links folgen... das wird hier zu komplex und erspart Vermutungen wie nachfolgende !

Konteradmiral :
Einstein bekam den Nobelpreis übrigens für seine Arbeit zur Quantenphysik.

Nein ! Für den photoelektrischen Effekt.

[VirginWood]

Zitat von Konteradmiral

...sondern Super Strings.

.

Jetzt wird es interessant...erzähl bitte mehr

[Konteradmiral]

Zitat von VirginWood

Das ist die Lösung
Das Licht wurde so gebündelt, das es immer schneller wurde bis es schließlich am Ende des Tunnels war, bevor es am Anfang überhaupt losgeschickt wurde

Wenn ich mich richtig erinnere, hast Du doch mal so schöne Tacho Bilder von einer Fahrt mit Uwe gepostet.

Ich habe die Anzeigen so interpretiert, daß ihr eigentlich schon in Damp hättet sein müssen, bevor ihr losgefahren seid !

Die Geschwindigkeitsbegrenzungsschilder auf der Autobahn waren damit eben außerhalb Eurer persönlichen Raum Zeit.

[VirginWood]

Zitat von Konteradmiral

... daß ihr eigentlich schon in Damp hättet sein müssen, bevor ihr losgefahren seid !

Waren wir ja auch

[norbertmattern]

@ marcm
Ich versuch' auch mal 'ne Erklärung:
Es kommt darauf an, ob Du IN dem System bist, oder VON AUßEN da drauf guckst. Grundlage: die Lichtgeschwindigkeit ist für alle Systeme gleich ! (ist beweisbar)
Geschwindigkeit ist Weg pro Zeit. Wenn kaum Weg ( wegen - von außen betrachtet - hoher Geschwindigkeit der Lampe ) mehr für das Licht möglich ist, dann kann nur noch die Zeit variabel sein, um bei der festen Lichtgeschwindigkeit zu bleiben.

Wenn Du also in der schnell fliegenden Lampe sitzt, dann mißt Du 300000km/s, mit der das Licht aus der Lampe fliegt. Du mißt das, weil Deine Sekunde so unendlich lange dauert . Für den Außenstehenden !!! Für Dich bleibt es eine Sekunde. d.h. Deine Zeit läuft für Dich normal, für den Außenstehenden gaaanz langsam ab.

Was für uns so komisch ist, ist, daß die Zeit eben etwas relatives ist, und immer zum betreffenden System gehört und eben langsamer oder schneller sein kann ...



o je, ich war zu langsam, andere haben schon was dazu gesagt ...