Umbau-Refit von 15m auf 18m Länge unseres Ex-Schleppers für wirtschaftliches Reisen

[T-Technik]

Hallo allen BF- u. Bootlern hier !


Hallo Rolf,

ich sprach mittlerweile mit dem Eigner, was er ca. 3 Jahre ist . Demnach hat
er den Namen des Bootes vom Vorbesitzer übernommen .
Und dieser wiederum hatte es mehrere Jahrzehnte auch nur unter GERMANIA .




OK, Strahlen .... :

Das Thema grübelt mir sehr durch den Kopf und weitere möglichst fachliche,
vielleicht auch erfahrene Meinung würde mir sehr helfen .


Sandstrahlen im Kleinen, Kabine mit Fenster vor der Nase
und zwei Durchgänge für die Arme, haben wir .
Ist kein großes Ding soweit .

Aber den Rumpf blank zu bringen ist eine extrem andere Sache .



Zunächst was wir hier am Boot stellen können :


- Feste, ebene Fläche mit genug Platz herum .

- Das Schiff in beliebige Arbeitshöhe zu bringen .

- Ein Traversengerüst für Planenüberdachung .

- komplette Einhausung mit Planen des Bootes .

- Podeste, Böcke, Dielen, Gerüste, Treppen, Rollgerüste .

- Gabelstapler, Hubwagen, ..........

- Wasser 6 Bar 1,5" Anschluß, falls es sein muß .

- Strom, alles bis 3 x 125 A CEE

- Druckluft, 10 Bar 14.000 L/min .


Nach guter Empfehlung wurde geraten, trotz draußen im Gewerbehof,
das Schiff einzutüten und hierin eine Luftreinigungsanlage zu betreiben .

Unter 300 € netto würde die Tagesmiete für Strahl- und Luftreinigungsanlage
kosten, zwei Arbeitstage setzen wir an .

Das Strahlmittel, Schlackegranulat ca. 200,- / Tonne . 3-5 t schätzen wir .

Soweit die Kosten völlig akzeptabel .


Jetzt geht es um 2-3 Fachleute -Leutinnen, die es ausführen .

Und die Entsorgungskosten der Schlacke .
Leider läst diese sich nicht im Beton verarbeiten, sonst hätten wie Verwendung .


Jedenfalls ist das Topgebot incl. Entsorgung bei ca. 11 k€ + MwSt.
und mein Bürostuhl musste mich gut festhalten .
Allerdings auch incl. einer ersten Grundierung .

Einer meinte sogar es würden über 10 t Strahlmittel verarbeitet .


Wenn mich hier niemand entspannen kann, geht die Überlegung zum
Druckluft-Nageln oder von mir aus, die gute alte Flex in groß .


Für so viel Geld kann ich ja 2 Fachkräfte Fachkräftinnen lange Zeit
machen lassen .
Und auch der Posten Sondermüll reduziert sich dann drastisch .


Lösung ? Was meint ihr ?


Einen schönen Start ins WE : TOMMI

[Fillette Pénichette]

Hallo Tommi,
schreib doch mal eine PN mit Adresse und in etwa einem Datum wenn bzw.
wann die Aktion stattfinden sollten, ob es sich nur um reine Strahlarbeiten
handelt oder ob auch die erste Nachbehandlung dazu ausgeführt werden soll.

Wir haben eine Sandstrahlfirma an der Hand die auf Montagen Schiffs
und Booststrahlarbeiten übernimmt, eine weitere Firma die danach die
Konservierungen/Lackierungen übernehmen kann, wir geben das weiter.

Grüssle DLK

[Coal]

Ich habe meinen Rumpf mit Tercoo-Scheiben blank gemacht. War halt viel Arbeit. Du bezahlst mit Geld oder mit Zeit, beides sparen geht nicht.

[AchimMitmBus]

...ich war gefesselt beim lesen, dagegen sind meine Autoumbauten "Spielerei".
Toll, meinen großen Respekt

Viele Grüße von AchimMitmBus

[fassbier3.1]

aus meiner Sicht -- technisch + wirtschaftlich .... totaler Wahnsinn !

aber wie sagt man immer : Jeder heizt sich seine Hölle selbst

Gruß Paule vom Müggelsee

[stenner]

Zitat von T-Technik

[Strahlen]

Jedenfalls ist das Topgebot incl. Entsorgung bei ca. 11 k€ + MwSt.
und mein Bürostuhl musste mich gut festhalten .
Allerdings auch incl. einer ersten Grundierung .

Um deinen Stuhl zu entlasten: Ich hatte mal unverbindlich mit Yachtlackierung Wedel über mein Unterwasserschiff gesprochen.

- Slippen
- in geheizter (25°C) und "getrockenlufterter" Halle strahlen bis erster innerer Deckskante
- 2K-Grundierung
- 2K-UW-Primer / 2 x Antifouling
- über Wasserlinie bis erste innere Deckskante 2K-Lackaufbau

Der ÜberdenDaumen-Preis sollte 45k€ sein

Er sagte auch, dass zwischen Strahlen und Grundierung keine (Luft-) Feuchtigkeit an den Stahl kommen dürfe, sonst gäbe es kein Garantie...

Ich würde nur die Schnittkanten flexen, dann schweißen und das Strahlen zum Schluß vorm Endlackierien machen.

[Bernd1972]

Geht sicher günstiger, hatte mal Kontakt zu ´nem preislich sehr vernünftigen (auch mobilen) Strahler in Werther/Westfalen...
Kann nächste woche mal nachschauen ob der noch da ist.

[T-Technik]

Hallo geschätzte BF-, Boot- und Technikfreunde .

Dem Plan hinterher gab und gibt es in diesen nie dagewesenen Zeiten
viele andere Dinge zu erledigen .

Ich bin trotzdem sehr dankbar, denn uns, Fam. , Freunde, Arbeitsumfeld,
sowie die engsten Bootsfreunde, geht es doch den Umständen entsprechend recht gut .
Vor allem gesund !!!

Und wie zu beginn notiert, gibt es eh hier keinen Zeitdruck,
denn es soll immer mit Freude entspannt ablaufen .


OK : Zum Schiff ober eher leerer Rumpf .

Nach letztem Stand sollte es in diesem Monat in die Halle kommen,
wahrscheinlich wird es aber nun im Januar passieren, denn .

Lukas aus Kiel, möchte den Rumpf nächsten Monat 3D vermessen .
Er studiert dort Schiffsbau und hat Interesse das ganze für beide Seiten zu verbinden .
Diese 3D Erfassung soll vor und nach dem Umbau erfolgen
und wird durch eine Drohne mit Präzisionsmesstechnik erfolgen,
wenn ich ihn richtig verstanden habe .

Bin sehr gespannt auf dieses Vorhaben und freue mich auf seinen Besuch .



Trotz allem und das hat unsere alte Dame verdient,
wurde sie gestern 100 Jahre alt . Was für ein Zeitfenster !!!


Zu Ehren, Anerkennung und Respekt an die Erbauer,
unter welchen Bedingungen sie arbeiteten,
aber auch vieler anderer solcher alten Schiffe,
einen Tost und Danke .



Eine tolle Adventszeit, Grüße : TOMMI

[Saint-Ex]

Zitat von T-Technik

Hallo geschätzte BF-, Boot- und Technikfreunde . ... Trotz allem und das hat unsere alte Dame verdient, wurde sie gestern 100 Jahre alt . Was für ein Zeitfenster !!! Zu Ehren, Anerkennung und Respekt an die Erbauer, unter welchen Bedingungen sie arbeiteten, aber auch vieler anderer solcher alten Schiffe, einen Tost und Danke . Eine tolle Adventszeit, Grüße : TOMMI

Tolle Eventtechnik, diese brilliante Bestrahlung!!!
Gratulation zum 100sten der alten Lady aus dem Märkischen Oderland!
Lg, Saint-Ex

[JohnnyCash]

Ahoi Tommi,

Ich drücke dir alle drei Daumen und gratuliere dir und deiner alten Dame zum 100-Jährigen. Bild Nummer Sieben ist mein Favorit und lässt erahnen um was für ein Schmuckstück es sich bei deinem Projekt handelt. Ich bin gespannt auf den Einzug des 21. Jahrhunderts in solch einem alten Kasko.

Zieh durch und lass uns nicht nach Bildern betteln

Voller Vor-Freude grüßt aus Berlin,

Johnny

[stenner]

Zitat von JohnnyCash

Bild Nummer Sieben ist mein Favorit

Ja, auch mein Favorit.

Und schau an, Lucas schleimt auch bei dir um 3D-Scans

Ich habe mir das mal mit ihm angeschaut, sehr interessant. Ich bin auch bei meinem nächsten Slip dran.

[T-Technik]

Hallo Klaus,

ja, das hatte er bereits bei meinem letzten Besuch in Kiel angeregt .

Und wenn er es für seine Studien nutzen kann, unterstütze ich es sehr gerne .

Ist doch win-win ! Denn so kann ich später sehen,
ob ich den Dampfer wirklich in Linie wieder zusammen bekomme .

Nein im Ernst, solche Messungen finde ich wirklich spannend,
denn gerade die Hydrodynamik ist nicht mein Fachgebiet .

Wer weiß was es noch zu beachten gibt .


Bild 7 : Danke .

Ich habe mit zweierlei Rot aus verschiedenen Richtungen gearbeitet .
Hierdurch ergab sich der Propeller- Schatten zweier Flügelblätter auf dem Ruder .
So, als ob es transparent ist .


Viele Adventzeitgrüße in den Norden : TOMMI

[T-Technik]

Hallo geschätzte BF- und Bootsfreunde !


So Lucas war am Sa.-So. da und hat gescannt .

Also, ....... ......, im technischen Bereich kann mich nur sehr selten
etwas zum staunen bringen und an diesem WE war es soweit .

Wir haben Präzisions-Laser zum Winkel- , Längenmessen,
ebenfalls zum nivellieren .

Soweit klar und ich weiß,
nur etwas daneben bei einer zweiten Messung,
schon gibt es ein anderes Ergebnis .


Aber Lucas ging mit dem Pad mehrmals den Rumpf mit ca. meist 1-2 m
Abstand entlang .
Mal Höher, mal tiefer .
Wenn was fehlte dann ergänzend weiter .
Unten sitzend auf dem fahrenden Hubwagen mit Palette und Polster,
oben in 2-3m Höhe auf fahrenden Gabelstapler .
Die Software vollzog permanent millionenfache Messungen,
rannte folglich den reelen Bewegungen hinterher .

Und weiß zwar nicht was oben und unten ist,
baut aber korekt in 3D eine digitale Welt kopiert aus der Realität .

Bereiche die Enden oder besser fehlten,
wirkten auf mich wie STAR TREK , wo einmal beim Beamen eine Panne geschah,
also dramatisch zersetzte Menschen-Stücke oder Particel nur ankamen .

Tatsache ist aber, das ich in diesem Programm Maße prüfte
und sie stimmen ! Egal von wo nach wo und Winkel !!!

Anbei 4 Bilder Screenshots und eins von Lucas in Action .

Viele Scan's hat er gemacht und überlagert sie noch .
So wird das Ergebnis feiner und voller .
Ebenso die Radierung von störenden Dingen,
Hintergründe u. die Stützrahmen des Rumpfes .


Nun was bringt das jetzt in der Summe :

- Lucas kann unser Schiff in seine Studien einbauen .
- Nach der Verlängerung auf 18m wird nochmal gescant .

- Im Ergebnis gibt es eine 3D Datei für unser CAD .
- Alle Maße können hiermit gezeigt werden .

- Verdrängungsdaten, Strömung, Wiederstand sind nun zeigbar .
- Leistungshunger des Rumpfes, Metazentrum, Lateralplan , ein Klax .
- Und vieles mehr .

Ich freue mich sehr auf die finalen Daten .

Ganz große Schiffe sollen später mit einer spezialisierten Drone
abgeflogen werden,
so die Projekte von Lucas in seiner Hochschule .



Dann noch ein paar Fotos aus der leeren Achterkabine .


Grüße : TOMMI

[Petermännchen]

Alle. Achtung Tommy, gaanz grosses Kino!! Ich bin sehr gespannt und zuversichtlich, dass wird Klasse.

Grüße aus Nancy

Peter

[Dicke Lippe]

genial, stell dir mal vor, man müsse das "zu Fuß" machen..., dann hätte man ein ganzes Jahr Spaß .

[T-Technik]

Guten Abend liebe Menschinnen und Menschen . .........


Reiche hier noch Bilder : Entkernen der Bugkabine nach .

Schon länger war alles ausgeräumt, die Doppelkoje demontiert
welche ich einbaute .

Nun der Zustand beim Erwerb unseres Schiffes .

Zumindest zu erkennen die Sitzbänke, dann die WC-Kabine . Alles 100 Jahte alt .
Das Parket, die Deckenverkleidung aus Presspappe und die Pantry
wurden ca. 1986 vom Voreigner eingebaut .
Genau wie der Achterkajüten- Auf- u. Ausbau .
Das gleiche Parkett tauchte auch im Steuerhaus auf .

Bis auf die Küchenschränke wurde alles sehr übel montiert .
Dies betrifft besonders die Dämmung .
Wieder nur Styropor lose hinterlegt .

So kann nichts richtig isolieren, Kondensat überall .


Bilder 1/1

[T-Technik]

Hinter den 100 Jahre alten Einbauten, zumindest wo man nicht dran kam,
fand ich keinerlei Dämmung vor, was damals wohl so üblich war .

Dennoch, der Schiffsstahl, Spanten wie Wände, zeigen sich in einem guten Zustand .

In der Bilge, Kollisionsschott bis Schott zum Maschinenraum,
saugte ich fast 100 Liter Wasser mit etwas Öl-Siff ab .
Kann aber von eingedrungendem Regenwasser in Menge sein .

Ernste Korrosionsspuren sind nur unter dem ursprünglichen Kühlschrank
zu finden .
Auf den Stützwinkel für den Fußboden am Schott tropfte perfekt der
Kondensat-Ablauf über Jahrzehnte nieder .
O² kam da auch immer ran, alles klar . !

Ansonsten klasse Kondition der Struktur, bin happy !!!

Aber warum z.B. die orange Farbe am Kollisionsschott so gut überstand,
verstehe ich nicht so ganz .

Warum nicht an den Spannten u. Bordwänden ?

Was meint ihr ???


Den restlichen Unrat trocken absaugen, dann mal mit den
Hochdruckreiniger durch die ganze Hütte ?



Fazit :

Ca. 500 kg Abfallholz, siehe blaue Schütte .

Alles gute wird eingelagert für später .


Ich habe noch nicht addiert aber alles ist verwogen .

Schätze aber sehr realistisch, so 2 tonnen waren mit Pütt und Pann
im Vorschiff vorhanden .

Ahhh, .....,... , jetzt sehe ich auch mal den Echolotgeber . ....

Bilder 2/2


Grüße : TOMMI

[Fillette Pénichette]

Zitat von T-Technik

Aber warum z.B. die orange Farbe am Kollisionsschott so gut überstand,
verstehe ich nicht so ganz .
Warum nicht an den Spannten u. Bordwänden ?
Was meint ihr ???

Hallo, die orange Farbe könnte die alte "gute" Bleimenninge sein!

Ein einstmals beliebter Rostschutzanstrich in der Schiffahrt aber auch
Hochgiftig (Blei) - VORSICHT beim Entfernen oder bei Feuerarbeiten
Brennen/Schweißen/Flexen wenn da was sein muß, Schutzausrüstung/
Absaugung usw. nicht vergessen Stichwort "BLEI-VERGIFTUNG"!
Und - TOLLES PROJEKT - WEITER SO!
Grüssle

[Saint-Ex]

Tolle Bilder Tommi!
“Unser“ schöner alter BF-Stammtisch- Schlepper... Fahrt von Mondorf zum China Schiff... Parallelfahrt auf der Mosel... Was werden da für tolle Erinnerungen wach... Respekt vor deiner Leistung. Tonnen bewegt und ausgebaut... Wir drücken ganz fest die Daumen, dass dein Projekt am Ende so im Wasser schwimmt, wie du dir es erträumst.. .
LG aus Hannover ,
Saint-Ex

[T-Technik]

Ja an Bleimenninge denke ich auch . Aus Erinnerung sah ich mal kurz
in Schimanski Tatort "Ruhrort" von 1981 rein .
Ab 1:23 zu sehen, der Farbton passt .

Nur so doll scheint das Zeug ja auch nicht zu sein,
wenn es dermaßen abplatzt .

Und warum ist es an den Bordwänden u. Spanten so aufgelöst ?


Nun dann werde ich erst einmal alles abrubbeln und entfernen .
Den großen Sauger hierbei, wegen der üblen Abluft, besser auf dem
Deck außen stehen lassen .

Und anschließend mit dem Hochdruckreiniger die ganze Kabine
mit Power abspritzen .


Grüße : TOMMI

[Libertad]

Zitat von T-Technik

Nur so doll scheint das Zeug ja auch nicht zu sein,
wenn es dermaßen abplatzt .

Da geht es der Bleimennige wie anderen Farben auch: Untergrund und Verarbeitungstemperatur und -luftfeuchtigkeit müssen halt passen. Ist aber eine super Rostschutzfarbe. Leider wegen ihrer toxischen Eigenschaften nur noch mit Sachkundenachweis zu bekommen.

[Puuh]

Ich kenne Bleimennige aus meiner Schiffsjungenzeit von 1958. Die Farbe ist rot. Richtig knackiges rot, kein gelb.

[T-Technik]

So, bereit für die Reise in die Halle :

Alles ist nun entkernt, die Decks partiell offen .

Da nun der Regen den Rumpf unweigerlich zum Pool missbrauchen würde,
mußte schnell ein Dach her .
Also zwei Stützen ran, eine 15m lange Traverse als First rauf,
5 Gewebe-Ösenplanen und viele Ratschen- und Spanngurte
sowie alte, lange Kabelreste herbei und das nun Luftschiff war geboren .
Jetzt gilt es nur noch das Fahrgestell zu fertigen um das Teil auch gut
bewegen zu können .


Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Hallo BF- und Bootfreunde hier .


Am 04.02.2021 postete hier in #22 Peter, BF-Mitglied "Onkel Pe" ,
ein Foto der Priembacke, was ich mir letzte Zeit noch einmal betrachtete .

Die gesamten, besonders die achterlichen Aufbauten noch ansehnlich,
schiffig hinzukriegen ist machbar, aber nicht einfach .

Besonders spätere Details wie Fenster -Flächen, -Positionen,
Anbauten wie Aufgang zum Oberdeck achtern, Absätze,
Gegenstände, wie Rettungsringe, .....
und letztendlich die Farbgebung, beeinflussen unschätzbar viel das Bild .

Der hintere Teil des Aufbaus wird bis auf eine kleine Stufung möglichst
nahe an die Schiffsbreite herankommen .
Die maximale mögliche Innenbreite von ca. 2,80 m ist einfach zu wertvoll .

Um das mal näher live an einem Muster zu überlegen und inspirieren zu lassen,
gab ich hier im BF eine Fahndung nach der Priembacke am 30.01.2022 heraus :
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=315311

Noch am selbigen Tag war dies, dank Ralf, erfolgreich .

Ich erhielt vom Eigner Fotos, Zeichnung und Daten .

Letzen Samstag fuhr ich nach Pritzerbe, Brandenburg
und wurde herzlich von Conrad an Bord empfangen .

Stolz zeigte er mir sein Schiff und ich vermaß alles, was ich benötigte,
machte Bilder und Videos .

Im Kern geht es mir hier hautsächlich um die Dimensionen, Höhen, Breite .

Die Priembacke hat einen sehr ähnlichen Schwung, Verlauf der Wallschiene .
Der Rumpf im sichtbaren Überwasserbereich ist auch vergleichbar .


Fazit :

Die innen Stehhöhe ist nur ca. 1,85 m , ich möchte 2,0 m .
Im Vorfeld, anhand der gemailten Bilder,
erwartete ich zunächst ein negatives Ergebnis, da ja + 150 mm ,
besser + 200 mm wegen Stärkerer Deckenisolierung geplant sind .

Aber Vorort wurde ich dann positiv überrascht :

Der Kabinenboden = ca. auf Höhe, Deck außen .
Aber, dieser ist 240 mm über der Oberkannte Wallschiene .
Bei unserem Ex-Schlepper +- 0 mm .
Die Priembacke verdrängt nur 14 t unser Schiff früher das Doppelte .
Sie ist mit 14,8 m kürzer und mit 3,055 m 205 mm schmaler .

Aber beide Oberkannten der Wallschiene liegen ähnlich über der WL .

Die Proportionen ergeben sich bei uns folglich günstiger . Noch dazu
die Verlängerung auf 18 m .
Und unser Schanzkleid am Heck wird deutlich höher verlaufen .


Der Besuch war sehr nett und hat sich voll gelohnt, danke auch hier nochmals .

Anbei 5 Fotos der Priembacke und mein erster Entwurf-Seitenansicht .


Grüße : TOMMI

[stenner]

Zuerst wunderte ich mich über mangelnde Möglichkeit, von außen von vorne nach hintenzu kommen. Aber mit ein bißchen Grübeln halte ich diese Art des Aufbau (breiter Salon achtern ohne Laufdeck, seitliche Ausstiege mittschiffs für eine gute und platzschaffende Lösung. Gefällt mir.

Darfst Du mir Conrads Kontaktdaten zukommen lassen?