3 Batterien während der Fahrt laden

[pedalteufel]

Also habe 3 Batterien mit 12V/108AH, die LiMa hat 14V/55A.
Wie kann ich alle laden. Geht es mit einer Trenndiode und ist es überhaupt technisch mit meiner liMa machbar?

[spreemaat]

nur zum laden:
alle parallelschalten. der ladestrom teilt sich auf. die vollste batterie bekommt am wenigsten ladestrom, die am meisten entladene bekommt den grössten ladestrom.
bei stillstand solltest du die batterien mit geeigneten mitteln trennen.
ich selbst habe 3 hauptschalter und schalte bei motorstop die starterbatterie ab.

[Woody]

Grundsätzlich kannst Du drei Batterien mit einer LiMa laden, es gibt auch Trenndioden mit 3 Ausgängen. Aber: An der Trenndiode fallen ca. 0,7V ab, Du bekommst ohne passenden Regler die Batterien nicht voll.
Sogenannte "verlustfreie" Ladestromverteiler lösen das Problem nur teilweise, Deine LiMa wird die Batterien nur nach sehr langer Fahrt voll bekommen. Details dazu siehe z.B. hier.
Gruß,

Jörg

[tritonnavi]

Das Laden geht irgendwie, zumindest wenn du den Motor sehr sehr lange in Betrieb hast und die Batterien immer parallel geschaltet sind, dadurch den gleichen Ladezustand haben und möglichst auch gleich alt sind. Bei ungleichen Ladezuständen wird eine Batterie u.U. überladen.

Voll werden die wahrscheinlich und praktisch aber nie, da du keinen Hochleistungsregler hast. (Bei höher Spannung gibt deine LIMA nur noch relativ wenig Strom ab, so dass eine vollständige Ladung unter diesen Umständen extrem lange dauert.)
Gruß
tritonnavi

[pedalteufel]

Danke wenn ich das richtig sehe brauche ich einen Regler und eine Trenndiode.

[Skibsplast]

Oder ein Trennrelais.

So hab ich es bei mir gelöst.

[Akki]

Du brauchst für die zweite und dritte Batterie jeweils son Ding, dann hast du Ruhe.

http://www.leab.de/dcdcwandlerspannu...ter/index.html

HI!

Viele Bootsfahrer und Wohnmobilfahrer rüsten auf eine STERLING Hochleistungslichtmaschine 12V 140A mit Hochleistungsregler um.

Bei getrennten Stromkreisen (Starterstromkreis und Verbraucherstromkreis) würde ich das STERLING Lima zu Batterieladegerät verwenden. Sollte der Verbraucherkreis nochmals in zwei Kreisen unterteilt sein, würde ich noch ein CYRIX microprozessorgesteuertes Ternnrelais verbauen.

[hartmut2801]

moin,
da haben wir wieder hätte, täte, wennte .... .
ich habe das so gemacht: sterling-digital-pro und große kfz-relais (trennung der kreise) gesetzt. die relais hängen mit auf der lima und der sterling macht den rest. habe auch nur eine 55A-lima und gesammt 388Ah an akkus.
lass dir auch nicht so einen unsinn einreden wie verlustfreie trenndioden, die gibbet nich, genausowenig wie überladen einer batterie in paralellschaltung mit anderen.

bis denn

[tritonnavi]

Überladen einer Batterie (Starter) bei Parallel-Schaltung von Starter- und Bordbatterie "gibbet".
Lass dir keinen Unsinn einreden, sondern ließ z.B. mal im Palstek 2/07 nach!

[hartmut2801]

moin,
schon klar, elektriker sind doof und schmierfinken schlau. meine oma hat 1935 auch gesagt "was in der zeitung steht stimmt", in dem sinne.

bis denn

[tritonnavi]

Die "Schmierfinken" vom Palstek haben ihre Meinung zu dem Thema, im Gegensatz zu dir, auch fachlich begründet.

[Konteradmiral]

Zitat von tritonnavi

..... (Bei höher Spannung gibt deine LIMA nur noch relativ wenig Strom ab, so dass eine vollständige Ladung unter diesen Umständen extrem lange dauert.)
Gruß
tritonnavi

Echt ?

Ich habe bisher immer geglaubt, der alte Herr Ohm hätte es anders herum erfunden ?

[hartmut2801]

moin,
das ist hier kein fachsymposium. also sollte es reichen, das bei einer ordnungsgemäßen projektierung sowas nicht möglich ist.
das gilt anscheinend für die fuschanlage des palsteks nicht, gäbe sonst nämlich keine story, also besorgen die sich irgendein fusch dingen und schon kann was wichtiges berichtet werden.

bis denn

[nini]

Im Prinzip kannst Du alle 3 Batterien miteinander laden, technisch möglich wie vorher geschrieben, aber ob das sinnvoll ist kann man erst sagen, wenn man näheres über ihre Nutzung weis,
3 Batterien........ 1Motor, 1 Verbraucher, 1????.
Fahrbereich, Kanal, See, Segel, Motor,
Stehen noch andere Energiequellen zur Verfügung, Solarzellen,Generator.

Gruss Edi

[tritonnavi]

Hallo Hans-Ulrich,
ja, echt!

Was du meinst, ist das ohmsche Gesetz:
Wenn über einem Widerstand eine höhere Spannung abfällt, fließt mehr Strom durch diesen Widerstand.

Das von mir beschriebene Verhalten:
die LIMA gibt bei steigender (Batterie-)Spannung weniger Strom ab, kannst du auch bei allen ungeregelten älteren Ladegeräten beobachten, die eine Stromanzeige haben. Am Anfang der Ladung (da hat die Batterie noch eine niedrigere Spannung) ist der Strom größer, als zum Ende der Ladung, wenn die Batteriespannung schon höher ist.
Dieses Verhalten nennt man W-Kennlinie.

Entschuldige bitte, aber ich kann es mir, aus gegebenem Anlass, nicht verkneifen:
Vielleicht stimmt das auch alles nicht, denn darüber gibt es ebenfalls einige Beiträge im Palstek (aber natürlich auch woanders...).

Gruß
tritonnavi

[HUR450502]

..... also, noch einmal ganz zurück zum Anfang: Bei gleichen Batterietypen sollte eine Parallelschaltung NICHT zum Überladen einer der Batterien führen.

Nachteil dieser Methode ist, dass man diese Schaltung "nur zum Laden" herstellen muss und danach wieder trennen. Bin ich bereit diese Aufmerksamkeit zu investieren, ist das die vermutlich einfachste und billigste Methode.

Nutze ich ein Ladegerät, das die Batterien in den Gasungsbereich bringt, trifft das natürlich auf alle angeschlossenen Batterien zu und das heisst dann eben auf den "Wasserstand" achten und ggf. ein Knallgasrisiko.

Wie "tritonnavi" allerdings richtig schreibt, lädt eine "normale" Lima - also eine mit Standardregler - Batterien nach der sog. "W" (Widerstands-) Kennlinie und das bedeutet bei grösserer Batterieentladung ggf. extrem längere Ladezeiten - die Batterie wird "eigentlich nie" voll.

(Wegen des Herrn Ohm - der ja das "Ohm'sche Gesetz", wie wir es verwenden garnicht so erfunden hat sondern den Zusammenhang von Strom und Spannug bei Leitern, die als Kennlinie eine "Ursprungsgerade" haben als "U/I = konstant" definiert hat - geht natürlich bei sinkender Spannung auch der Strom zurück. Die sinkende Spannung ist hier die Differenz der Ausgangsspannung der Lima zur Klemmenspannung der angeschlossenen Batterie - wobei genaugenommen die Batterie natürlich auch keine "Ursprungsgerade" als Kennlinie hat...).

[Woody]

Zitat von HUR450502

..... also, noch einmal ganz zurück zum Anfang: Bei gleichen Batterietypen sollte eine Parallelschaltung NICHT zum Überladen einer der Batterien führen.

Nutze ich ein Ladegerät, das die Batterien in den Gasungsbereich bringt, trifft das natürlich auf alle angeschlossenen Batterien zu und das heisst dann eben auf den "Wasserstand" achten und ggf. ein Knallgasrisiko.

Und genau da liegt im täglichen Leben das Problem: Jedes moderne Ladegerät bringt die Batterien in die Gasung, die Ladeschlußspannung liegt über der (gasungssicheren) Erhaltungsladespannung.
Wenn jetzt unterschiedlich entladene Batterien zum Laden zusammengeschaltet werden wird die vollere Batterie länger als nötig mit der höheren Spannung beaufschlagt, da das Gerät erst auf Erhaltungsladung zurückschaltet wenn der Ladestrom entsprechend weit zurückgeht weil alle Batterien hinreichend voll sind. Dies führt bei der ursprünglich volleren Batterie zu erhöhtem Wasserverlust und ist regelmäßig (die Batteriehersteller schreiben "wöchentlich") zu überwachen und ggfls. zu korrigieren. Das macht aber kaum wer, bei den "wartungsfreien" Batterien ist das auch nicht mehr möglich. Wenn dann eine Batterie vorzeitig den Geist aufgibt wird auf den Hersteller geschimpft, der gar nichts dafür kann...
Schöne Grüße,

Jörg

[HUR450502]

Zitat von Woody

Und genau da liegt im täglichen Leben das Problem: Jedes moderne Ladegerät bringt die Batterien in die Gasung, die Ladeschlußspannung liegt über der (gasungssicheren) Erhaltungsladespannung.
Jörg

... also, das würde ich so nicht unterschreiben... Bei Sterling trifft das aber sicher zu (dem blauen Gerät zumindest). ...

[Woody]

Zitat von HUR450502

... also, das würde ich so nicht unterschreiben... Bei Sterling trifft das aber sicher zu (dem blauen Gerät zumindest). ...

Die Erhaltungsladespannung für die allermeisten Blei-Säure-Akkus wird von den Herstellern mit maximal 13,8V angegeben. Ich kenne kein Ladegerät, das nicht eine höhere Ladeschlußspannung nutzt. Selbst wenn es das gäbe wollte ich es nicht haben, da mit 13,8V eine Volladung nicht möglich ist und die Batterien dann statt an Austrocknung an Sulfatierung sterben...
Gruß,

Jörg