Solar an Bord

[Martines]

Hallo zusammen,

ich hab da mal noch eine Frage zum Thema Solar.
Ich weiß es gibt schon viele Beiträge, habe auch alle gelesen und bin noch immer nicht so ganz schlau geworden.

Ich möchte ca. 3 Tage komplett autark auskommen (Bucht, ohne Fahren unter Motor). Habe die üblichen Verbraucher: Kompressor Kühlschrank (Verbrauch unbekannt), Musikanlage (Fusion), Licht, Handy laden, Ankerlicht. Habe 2 Batterien mit je 95 AH.

Wenn ich das richtig verstehe, dann kann ich besser Solarpanele mit einer höheren Leistung nehmen, da der Laderegler ja ein überladen der Batterien verhindert.

Meine Frage, würde dieses Solar Kit ausreichen?

https://www.amazon.de/ECO-WORTHY-Wat...4&sr=8-12&th=1 (PaidLink)

Vielen Dank für Eure Hilfe.
Liebe Grüße

[Føx]

Zitat von Martines

Meine Frage, würde dieses Solar Kit ausreichen?

https://www.amazon.de/ECO-WORTHY-Wat...4&sr=8-12&th=1 (PaidLink)

Vielen Dank für Eure Hilfe.
Liebe Grüße

Ausreichen vielleicht, ist halt ramsch...zuverlässiger und am ende billiger gehts mit nem mppt regler 200w zellen und kabel da biste zusammen auch bei knapp 400-450€ aber es kommt auch das raus was draufsteht.

die Frage ist eher: passen die zellen denn auf dein dach? Muss es flexibel sein? wieviel verbrauchst du überhaupt? nen Kompressorkühlschrank frisst rund 300wh am tag (jeh nach größe bauform etc mehr oder weniger)... 200ah lifepo oder 200ah agm?

Pauschal bringt 100W solarleistung mit mppt regler rund 400wh am tag in D. bei regen weniger bei viel sonne mehr.

[Martines]

200ah lifepo oder 200ah sorry, was ist das?
Es sind 2 X 95AH Varta Autobatterie Blue Dynamic. Die sind neu eingebaut. Hab leider noch keine Ahnung wie weit ich damit komme, fahre dieses Boot erst seit 3 Wochen und leider habe ich auch keinen Batterie-Monitor.

Das Verdeck wäre groß genug um 2 Panele zu verlegen, könnte aber auch feste Panele auf dem Geräteträger anbringen, möchte dort nur nicht so gern in das GFK bohren.

[Føx]

das sind batterie arten. in deinem fall hast du blei batterien und dort stehen nur rund 50% der angegebenen kapazität zur verfügung. d.h. du hast nutzbare 95ah oder rund 1100wh

Da brauchst du etwas mehr leistung...
Wenn das Ankerlicht keine LED ist frisst die in 8h betrieb etwa 400wh
Musikanlage kann, wie bei mir maximal 15w fressen aber auch 200w schwierig zu sagen...
Handy ist in diesem szenario irrelevant da minimalverbraucher.
Kajütenlicht(hoffe doch led) für 3-4h wird auch um 50-100wh schlucken
Kompressorkühlschrank(keine truhe ja?) ±400wh

Verbrauch somit rund 900-1100wh pro tag. das entspräche einer Leistung von rund 250W solarleistung bei einem sonnigen tag(pessimistisch gerechnet). bei schlechten wetter eher das Doppelte.

>>>
3 tage autark ohne Motor kann an der adria klappen(bei 250w Solar) in D nicht.(dafür haben wir zu selten 3 toptage in folge)

[Føx]

nimmst du davon 2-3 (PaidLink)

noch so ein schniecken mppt regler dazu (PaidLink)

bissl y kabel (PaidLink) und bissl verlegekabel (PaidLink)



dann sollte das gehen.

Wenn du nicht bohren willst kannst du auch kleben mit Sika.

[Martines]

Dann doch besser zwei von diesen?

https://www.amazon.de/enjoysolar%C2%...85&sr=1-4&th=1 (PaidLink)

und als Laderegler diesen?

https://www.amazon.de/Laderegler-con...58&sr=1-5&th=1 (PaidLink)

Sorry aber ich habe davon leider Null Ahnung.

[Føx]

alternativ wären die auch noch ok wenn es begehbar sein muss

am ende kannst auch den chinakram nehmen und es wird funktionieren, zahlst halt am ende mehr pro watt als wenn du gleich richtiges genommen hättest. Wenns am geld scheitert nimm erstmal nur regler und 100W damit kannst du schonmal probieren wie es so läuft. wenns nicht reicht nimm halt später ne 2te zelle dazu oder mach den motor an

die epever dinger sind dafür bekannt das mppt draufsteht und pwm drin ist > teuer müll.

[Frosti_MD]

kauf dir was gescheites sonst kaufst 2-3 mal und im endeffekt teurer.

Nutzt Du sowas öfter?
Ich kann jeden raten mehr Geld in die Hand zunehmen und man hat Ruhe.

Beste Lösung für mich und viele Bootsfreunde die ich überredet habe ^^

1. Ecoflow River Pro Lithium Powerstation, 720Wh ( Regler, Wechselrichter alles in einem Gerät) Leicht und flexibel nicht nur auf dem boot nutzbar
2. Solarp.

und das war es dann auch schon.
Vorteil auch im Hafen ist das Ding in 1 h zu 80 % Voll.

Komme damit super klar auch über 2 Tage

[Quicksilver420]

Also Ramsch ist das Eco worthy nicht habe mir jetzt eine 60watt Tasche von den gekauft am Auto ausprobiert und da kamen sofort 2,9 Ampere an ohne ausrichten und alles Verarbeitung ist auch top.....

[Føx]

Zitat von Quicksilver420

Also Ramsch ist das Eco worthy nicht habe mir jetzt eine 60watt Tasche von den gekauft am Auto ausprobiert und da kamen sofort 2,9 Ampere an ohne ausrichten und alles Verarbeitung ist auch top.....

Gut etwas doll formuliert, ich hab selber ne 100ah lifepo von denen und die ist top!

bei solarpanellen ist der unterschied aber messbarer. wenn die lifepo nur 4000 statt 5000 zyklen hält so what....wenn die solarzelle aber nur 100w statt 130w liefert ist das nicht so schön.

[Matze66]

Nur so als Vergleich:
135W Solar auf dem Hardtop (Offgridtec)
75/10 MPPT-Regler von Victron
120Ah Verbraucherbatterie (Blei-Säure)

Damit bin ich mit meinem Kühlschrank ca. 600Wh/Tag wenn es warm ist autark.
Funktioniert natürlich nicht, wenn es wirklich heiß ist und der Himmel stark bewölkt, aber die Konstellation schließt sich ja fast von selber aus.

[Tamino]

.... der hat zumindest auf dem Bild keine CE-Zulassung. Es gibt aber auch das Original mit Zulassung, da soll die CE vorn auf dem Gehäuse stehen. Bei Kauf darauf achten, dass die CE dabei ist.

[flachzange]

Ich möchte dem TE nur raten, die Finger von diesen chinesischen PWM Reglern zu lassen. Wenn man das Display betrachtet, scheinen die alle das gleiche System zu verwenden und sich nur in den Gehäusedesigns zu unterscheiden.
Nach dem Kauf meines Bootes habe ich so einen China PWM Regler rausgeschmissen, weil er bei voller Batterie Ladeendspannungen bis 15,6 Volt zugelassen hat und das nicht nur gelegentlich, sondern dauerhaft. Was da mit den Versorgungsbatterien passiert, kann sich jeder selber ausrechnen.

Jetzt habe ich einen MPPT-Regler von Victron drin und der funktioniert 1a.

Die Solarmodule sind ja eher unkritisch, aber der Regler sollte schon sicher sein.

[Matze66]

Zitat von flachzange

...

Die Solarmodule sind ja eher unkritisch, aber der Regler sollte schon sicher sein.

Öhm, ich hatte zuerst ein Modul aus chinesischer Direktfertigungsdings... also das hat nur 1-2 Tage gehalten, dann musste ich feststellen, dass mehrere Zellen gebrochen waren. Ging zurück und dann wurde es (weil auf einmal doch wieder lieferbar) eins von Offgridtec. Ganz andere Qualität.

[Oldskipper]

So Pi x Daumen würde ich den 24h Verbrauch auf 100Ah schätzen. Das ist das maximale, was die Batteriekonfiguration hergibt. Um 3 Tage autark zu sein, fehlen noch 200Ah. Die müsste die Solaranlage in 3 Tagen nachladen, also rund 70 Ah am Tag. Wenn das im Mai und August auch funktionieren soll, kann man maximal mit 10h nutzbarer Zeit rechnen.
Im Schnitt müsste die Solaranlage mit 7A laden. Das sind 84W Dauerleistung.
Ich habe 600W Solarmodule auf dem Dach. Bei optimalen Bedingungen liefern die 300W ab. Das liegt im Wesentlichen daran, dass die flach liegen. Im Saisonschnitt ernte ich 1,2kW/h am Tag. Das entspricht ungefähr den 100Ah, die am Tag verbraucht werden.

Um 3 Tage autark zu sein, müssten mindestens 400 W Module verbaut sein.

Das sind Werte aus der Praxis. Bei Sonnenschein ohne Ende am 21 Juni, weiß ich nicht wohin mit dem Strom.
Bei bedecktem Himmel im August werden die Batterien nicht mehr komplett nachgeladen.

[Bodo61]

Zitat von Martines

Dann doch besser zwei von diesen?

https://www.amazon.de/enjoysolar%C2%...85&sr=1-4&th=1 (PaidLink)

und als Laderegler diesen?

https://www.amazon.de/Laderegler-con...58&sr=1-5&th=1 (PaidLink)

Sorry aber ich habe davon leider Null Ahnung.

Damit machst du nichts falsch. Dein Hauptverbraucher ist der Kühlschrank, Ankerlicht hoffentlich LED, und das Radio nicht zu laut aufdrehen.

[Føx]

Zitat von Oldskipper

Ich habe 600W Solarmodule auf dem Dach. Bei optimalen Bedingungen liefern die 300W ab.

Du solltest deine konfiguration überdenken. gegen 12-13 uhr mittags kommt die sonne im 90° winkel und da sollten ab und an auch die 600w anliegen sonst stimmt da was nicht.

nicht auf dich bezogen(weiß ja nicht was du für zellen hast):
Das ist übrigens auch ein grund für "nicht die billigsten zellen kaufen" denn damit passiert sowas sehr häufig.

[Oldskipper]

Zitat von Føx

Du solltest deine konfiguration überdenken. gegen 12-13 uhr mittags kommt die sonne im 90° winkel und da sollten ab und an auch die 600w anliegen sonst stimmt da was nicht.

.

Ja, am Äquator ist das am 21 Juni der Fall.
Und zwischen den Wendekreisen ist das auch einmal im Jahr der Fall.

In unseren Breiten erreicht die Sonne maximal um die 60 Grad Höhe. Zum Frühlingsanfang und zum Herbstanfang sind das 40 Grad.

Die maximale Leistung lässt sich bei liegenden Zellen nie erreichen.

[Føx]

Zitat von Oldskipper

Ja, am Äquator ist das am 21 Juni der Fall.
Und zwischen den Wendekreisen ist das auch einmal im Jahr der Fall.

In unseren Breiten erreicht die Sonne maximal um die 60 Grad Höhe. Zum Frühlingsanfang und zum Herbstanfang sind das 40 Grad.

Die maximale Leistung lässt sich bei liegenden Zellen nie erreichen.

ähm doch...sogar recht regelmäßig. wäre ja auch irgendwie blöd, kaufst ne solarzelle mit 500w und kannst maximal 250w rausbekommen das ergibt doch keinen sinn?

hab 2x 50w mit 2 lines sika verklebt direkt aufm dach. Aktuell seltener 100W da der Kühlschrank aus ist und es somit meist im float hängt

nachtrag: nicht der äquator sondern Potsdam...

edit2: die diskusion haben wir hier öfter und jedes mal wird belegt dass das pmax auch in D häufiger erreichbar ist. Wenn dem nicht so ist stimmt einfach was mit eurer konfiguration/zellen nicht.

[Oldskipper]

Meine Leistungsangabe bezog sich auf den Tagesschnitt. Und der ist schon mal erheblich niedriger als die Peak Leistung.
Ansonsten sehe ich den Spitzenstrom auch eher selten. Das liegt dann weniger an der Quelle, sondern an der Senke.
Mein Tagesrekord liegt bei 3 kw/h. Da waren die Batterien aber auch am Ende.
Wenn man die halbe Peak Leistung für den maximalen Tagesschnitt ansetzt, liegt man ganz gut.
Etwas besser sieht das aus, wenn man Lifepo benutzt. Die ziehen auch bei 90% Ladung noch gut Strom, während die letzten 10 bei Blei doch arg langsam gehen.

Übrigens: 113, 4 Grad minus Breitengrad ergibt die maximale Sonnenhöhe am 21 Juni.

[Føx]

Ach den durchschnitt meinst du, ja das kann gut sein aber damit kann man ja nicht rechnen. Entweder peakleistung um module zu vergleichen oder wattstunden damit ertrag am tag um verbräuche zu vergleichen.

mit der angabe 300w durchschnittlich kann man nix anfangen. das müsste man ja wieder in wh umrechnen weil 300w einfach nichts sagend sind. 300w pro tag? also 7200wh? oder 300wh?

halbe peakleistung bei mir als tagesschnitt...also 50watt...50wh? *24 oder mal sonnenstunden? das ist doch nicht praktikabel

[schlauchi20]

Also aus der Praxis:

Auf dem Wohnmobil habe ich 200Wp verbaut.
Dazu einen gescheiten MPP Regler. Und zwei 90Ah AGMs dazu.
Mit der Kombination stehe ich bei gutem Wetter mit Kompressor Kühlschrank unendlich lange.
Bei zusätzlich angeschlossener zweiter Kühlbox (Kompressor) schafft man immer noch fast eine Woche. Natürlich nicht. Handy laden, abends Licht im WoMo und auch die Chefin darf ab und an einen kleinen Fön benutzen.

Da ein Teil des Equipments vorhanden ist:
Auf jeden Fall einen guten MPP Regler kaufen (Victron, Votronic), eventuell einen Batteriecomputer (z.B. Blue Battery) und zwei Solarplatten möglichst kein Flex aus meiner Sicht aufs Dach kleben.

Und dann guckst Du erst mal, wie weit Du kommst.
LED als Ankerlicht ist selbstverständlich.

Und dann weitersehen.

Gruß Rüdiger

[Føx]

Zitat von schlauchi20

möglichst kein Flex aus meiner Sicht aufs Dach kleben.

zur theorie dahinter:

flexible erzeugen immer weniger leistung weil sie, wenn geklebt, hintenrum nicht gekühlt werden und jeh heißer module werden desto schlechter werden sie in der ausbeute.

gute tage sind 20°C und richtig viel sonne.
schlechte tage sind, abgesehen von regen, 38°C und richtig viel sonne.

Wenn es möglich ist, immer starre module wählen.

[fignon83]

jepp, ist so. Wenn man Platz genug hat, starre Module. Habe ich aber nicht, zumindest theoretisch nicht, deswegen begehbare, flexible Module. 300Wp wurden nie erreicht. Aber: durch einen neue Klebung, die etwas höher baut (so ca. 2mm Luft zwischen Modul und Deck) schaffe ich jetzt 270wp. Bin zufrieden. Keine Billig Module, Victron MppT.

[fignon83]

Übrigens: 113, 4 Grad minus Breitengrad ergibt die maximale Sonnenhöhe am 21 Juni.

Das muss aber hergeleitet werden: auf der Position 23° 26′ 05″ (nördlicher Wendekreis = 23,43472°) steht die Sonne zum letzten Mal im Zenit. Weiter nördlich nicht mehr.
wenn ich also am 21.06, (auch das ist schon etwas variabel) um 12 Uhr in Emden auf 53.33 stehe, steht die Sonne auf maximal (90 plus 23,435 minus 53,33 = 60,11 Grad) auf 60,11 Grad. d.h. 90 plus 23,43472 sind die 113,4 Grad vom Oldskipper.
Das musste jetzt einfach sein, hat mich ein Semester gekostet.