150 V Voltmeter für 230V

[Andrée]

In meinem Schaltpanel sitzt ein Voltmeter. Leider ist es ein US Modell mit 150 Volt Endausschlag. Nun würde ich damit auch gern anzeigen wie die Spannung am Landnetz hier ist. Da es ein spezielles(Form) Instrument ist und ich keine Lust habe an meinem Panel herumzusägen und zu feilen um ein anderes hereinzubekommen, dachte ich das es doch bestimmt möglich ist auch dieses Instrument zu benutzen. Ich dachte daran das es einfach die halbe Spannung anzeigt, wobei die Messgenauigkeit eher zweitrangig ist. Was mir eingefallen ist wäre ein kleiner Trafo nur fürs Instrument. Aber vielleicht gibt es noch eine andere Möglichkeit in Form einer unaufwendigen Schaltung um die Spannung zu halbieren. Das ganze sollte ohne Messreihen funktionieren in der ich den Innenwiderstand des Instrumentes erst feststellen muß. Mir sagte jmd. es gäbe eine Schaltung mittels Kondensatoren um das ganze zu bewerkstelligen.
Vielleicht hat einer einen guten Vorschlag.

[Muckymu]

Spannung mit einem Trafo halbieren?

Allerdings wüsste ich nicht wo man einen mit Verhältniss 2:1 herbekommt.

[Stormrider]

... oder per simpler Diode eine Halbwelle der 230V abschneiden ...

Ciao,
Marco

[HansK]

Oder mit zwei gleich großen Widerständen (z.B. 2 x 100K-Ohm) einen Spannungsteiler 1 : 2 bilden. Widerstände in Reihe zwischen Phase und Null. Ein Anschluss des Voltmeters an Null, der andere Anschluss an den Mittelpunkt der Widerstände. Wenn es ganz genau sein soll, kann man auch für einen Widerstand einen 10-Gang Trimmer verwenden und dann den Spannungsteiler abgleichen. Kostenpunkt - 1 Trimmer und ein Widerstand - unter 1 Euro.

Gruß
Hans

[Andrée]

Trafo würde ich einen 220/110 von Conrad nehmen. Mit Diode hatte ich auch erst gedacht, aber hat nicht jede Halbwelle 220V und nur die Polarität wechselt? An einen Spannungsteiler hatte ich auch gedacht nur was ist wenn mein Instrument niederohmiger ist als der Widerstand, dann haut das doch auch nicht hin oder? BZW. wieviel Ohm hat so ein Instrument, kann ich da einfach ein Ohmmeter dranhängen?

[HansK]

Es ist völlig egal, welche Impedanz das Voltmeter hat. Fakt ist das bei einem Spannungsteiler mit zwei gleich großen Widerständen an dem Schnittpunkt die halbe Spannung anliegt. Die Widerstände sollten nur hoch-Ohmig sein, das kein hoher Strom fließen kann. Die Werte der Widerstände würde ich zwischen 100 kOhm und 1 MOhm wählen.

Gruß
Hans

[Andrée]

So egal kann das aber doch nicht sein. Ist das Instrument niederohmiger als der Spannungsteiler wird der strom doch den Weg übers Instrument nehmen und nicht über den Widerstand fließen, oder?

[HansK]

Phase(1) - Widerstand - (2) - Widerstand - (3)Null
Voltmeter an Punkt 2 und 3

Du meinst, wenn das Voltmeter niederohmiger als der zweite Widerstand ist? In der Regel sind Voltmeter hochohmig. Bei analogen Multimetern ist 20kOhm pro Volt Standart. Mit einem 100K-Spannungsteiler sollte es funktionieren.

Gruß
Hans

[diri]

passt zwar nicht ganz, aber wozu überhaupt ein Messgerät wenn die Messgenauigkeit zweitrangig ist .

[Andrée]

Der Anschluss an den Spannungsteiler war schon klar meine Befürchtung war nur das der Voltmeter zu niederohmig ist. Ich werde morgem mal eine kleine Schaltung zusammenlöten und testen.
Danke @ all
Andree

[ingo]

Moin,ich halte diesen Aufwand für totalen Blödsinn,ich weiss auch nicht wozu man unbedingt für 230 Volt ein Voltmeter braucht. Bau eine Blindplatte mit einer Glimmlampe ein oder kauf ein billiges Voltmeter. Ich hab schon die Elektrik von mindestens 50 Yachten geplant u. installiert ,ohne 230 Volt-Voltmeter, bisher hat sich deshalb noch niemand beschwert und deswegen untergegangen sind sie auch nicht. Gruss ! Ingo

[Stingray 558]

Andree:
Widerstand vom Instrument messen (oder Messen lassen) den gleichen Widerstandswert in Reihe (davor) schalten = Bereichsverdoppelung
(z.B. 150 Volt Instrument hat 300 kiloOhm, dann 300 kiloOhm Widerstand davor)
(Die anderen Vorschläge gehen entweder nicht, oder sind unnötig kompliziert)

Für Material ca. 10 Cent und einige Minuten Arbeit hast dann ein funktionierendes Instrument, womit du die Landstromversorgung überprüfen kannst. Sonst wäre das ein „totes“ Instrument

[ingo]

Das mach ich wenn ich analoge 12 Volt Instrumente wie Tankanzeigen usw. an 24 Volt anschliessen will. Innenwiderstand der Instrumente messen z.B. 400 Ohm. Ca .gleichen Widerstand besorgen ( Wattzahl beachten ! ausrechnen ) und in die Plus oder Minusleitung. Dann das 12 Volt-Lämpchen gegen eins mit 24 Volt austauschen.

[jumon42]

Zitat von Andrée

Trafo würde ich einen 220/110 von Conrad nehmen. Mit Diode hatte ich auch erst gedacht, aber hat nicht jede Halbwelle 220V und nur die Polarität wechselt? An einen Spannungsteiler hatte ich auch gedacht nur was ist wenn mein Instrument niederohmiger ist als der Widerstand, dann haut das doch auch nicht hin oder? BZW. wieviel Ohm hat so ein Instrument, kann ich da einfach ein Ohmmeter dranhängen?

Der alte Trafo in meinem Boot hat seinen Geist. Welcher Trafo von Conrad ist denn geeignet um aus 230 Volt 110 Volt zu machen?

[Richard-S]

Ich habe diese Woche mein Boot generell von 110V auf 230V umgebaut. Mein Elektriker hat mich auf das gleiche Problem mit dem Voltmeter aufmerksam gemacht. Er hat jetzt bei Conrad ein passendes neues Voltmeter gefunden und montiert, daß genau in die Ausnehmung passen soll. Ich habs leider noch nicht gesehen, aber er meint passt wunderbar.

Wenn du willst, kann ich dir nächste Woche genau die Type durchgeben
Gruss
Richard

[jumon42]

Hab auch alles auf 220V, ausser einer Heizung/Kühlung. Diese läuft noch auf 110 Volt. Daher kann ich sie nicht benutzen.

[peterhubertus]

Zitat von HansK

Es ist völlig egal, welche Impedanz das Voltmeter hat. Fakt ist das bei einem Spannungsteiler mit zwei gleich großen Widerständen an dem Schnittpunkt die halbe Spannung anliegt. Die Widerstände sollten nur hoch-Ohmig sein, das kein hoher Strom fließen kann. Die Werte der Widerstände würde ich zwischen 100 kOhm und 1 MOhm wählen

da aber das Voltmeter mit seinem Innenwiderstand einen der beiden Widerstände ändert, ist es NICHT egal, welche Impedanz das Voltmeter hat. Warum also willst Du nicht kurz den Innenwiderstand deines vorhandenen Voltmeters messen und den Spannungsteiler dann ganz korrekt dimensionieren? Dann ist doch anschliessend alles korrekt.

[Stingray 558]

ingo
Das mach ich wenn ich analoge 12 Volt Instrumente wie Tankanzeigen usw. an 24 Volt anschliessen will. Innenwiderstand der Instrumente messen z.B. 400 Ohm. Ca .gleichen Widerstand besorgen

In dem Fall nicht gut: der Gesamtwiderstand von Geber in Reihe zum Instrument ändert sich ja! falsche Anzeige!

Damit bei 24 Volt: bei 12 Volt Geber und Instrument: das funzt: Entweder das über niederohmigen Spannungssteiler mit 12 Volt versorgen (1:1 teiler mit ca. 5 x geringerem Gesamtwiderstand, Verlustleistung der Widerstände beachten!) oder einfach mit 12 Volt Festspannungsregler versorgen!
--

Richard S.
Mein Elektriker hat mich auf das gleiche Problem mit dem Voltmeter aufmerksam gemacht. Er hat jetzt bei Conrad ein passendes neues Voltmeter gefunden

Kosten ? passende Optik?

peterhubertus
mit seinem Innenwiderstand einen der beiden Widerstände ändert, ist es NICHT egal, welche Impedanz das Voltmeter hat.

klar kann man es auch so machen.
aber: seit gut 1 Jahrhundert wird Messbereichserweiterung in dem Falle (Zeigerinstrument) mit einem einzigen Widerstand davor gemacht! Beim Instrument dann: Aufkleber: „Anzeige x 2“

[peterhubertus]

Zitat von Stingray 558

aber: seit gut 1 Jahrhundert wird Messbereichserweiterung in dem Falle (Zeigerinstrument) mit einem einzigen Widerstand davor gemacht! Beim Instrument dann: Aufkleber: „Anzeige x 2“

da hast Du natürlich völlig Recht. Vorwiderstand ist ok.