Dieselkrise> Naht die Rettung?

[ferenc]

Zitat von hansenloewe

Wieder zurück zum synthetischen Kraftstoff!

Wenn dieser incl. Herstellung und Nutzung sowie Erstellungskosten gegenüber dem, aus fossilem Grundstoff - Erdöl - hergestellten, zur Zeit verwendeten Ottokraftstoffen eine negative CO²-Bilanz ermöglicht, d. h. der Umwelt mehr CO² entzieht als zuführt, wäre das ein sehr großer Durchbruch im aktiven Klimaschutz.

Also absolut wünschenswert!

Nur glaube ich, dass da die großen Förderer von Erdöl und Produzenten von Kraftstoffen nicht mitspielen.

Wie soll es zu der negativen CO2 Bilanz kommen? Wo wird das weitere CO2 eingelagert?

[Fraenkie]

Zitat von ferenc

Wie soll es zu der negativen CO2 Bilanz kommen? Wo wird das weitere CO2 eingelagert?

Nun sei doch net Phantasielos

Direkt im Auspuff, hinten wo die Temperaturen und Drücke niedrig werden, mittels der neuen Verfahrenstechnik wieder mit Wasser zu langkettigen Molekühlen zusammenwürfeln. Und direkt wieder in den Tank.

Sorry

[ferenc]

Dafür braucht es doch keine neue Technologie, das kann mein T4 auch, besonders in den ersten Betriebsminuten

[Verbraucheranwalt]

Zitat von ferenc

Wie soll es zu der negativen CO2 Bilanz kommen? Wo wird das weitere CO2 eingelagert?

Wenn wir genug synthetischen Kraftstoff produzieren könnten wir damit ja die Erdölreserven wieder auffüllen

Gruß
Chris

[cularis]

Irgendwie läuft da sowieso was falsch.
Die Diesel Euro 4, 5 etc. waren alle vom KBA für den Verkehr freigegeben.
Jetzt wird die Freigabe durch Fahrverbote eingeschränkt.
Wo ist da der Bestandschutz. Normalerweise sollte die Freigabe solange bestehen,
bis der TÜV das Fahrzeugleben beendet.
Ist ungefähr so wie bei Kühlschränken.
Alte Kühlschränke mit FCKW durften weiter betrieben werden.
Neue Kühlschränke mußten FCKW frei sein.
Oder sehe ich das falsch .

[billi]

Zitat von cularis

Irgendwie läuft da sowieso was falsch.
Die Diesel Euro 4, 5 etc. waren alle vom KBA für den Verkehr freigegeben.
Jetzt wird die Freigabe durch Fahrverbote eingeschränkt.
Wo ist da der Bestandschutz. Normalerweise sollte die Freigabe solange bestehen,
bis der TÜV das Fahrzeugleben beendet.
Ist ungefähr so wie bei Kühlschränken.
Alte Kühlschränke mit FCKW durften weiter betrieben werden.
Neue Kühlschränke mußten FCKW frei sein.
Oder sehe ich das falsch .

Die Diskussion gab es schon im anderen Thröth... wo das Hingeführt hat ist bekannt... also bitte nicht nochmal...

[Emotion]

Zitat von cularis

Irgendwie läuft da sowieso was falsch.
Die Diesel Euro 4, 5 etc. waren alle vom KBA für den Verkehr freigegeben.
Jetzt wird die Freigabe durch Fahrverbote eingeschränkt.
Wo ist da der Bestandschutz. Normalerweise sollte die Freigabe solange bestehen,
bis der TÜV das Fahrzeugleben beendet.
Ist ungefähr so wie bei Kühlschränken.
Alte Kühlschränke mit FCKW durften weiter betrieben werden.
Neue Kühlschränke mußten FCKW frei sein.
Oder sehe ich das falsch .

Ne, früher war auf viele Autobahnen auch freie Fahrt, heute sind da Tempobegrenzungen! Gelten die für mich nicht, da ich die Strecken noch ohne kenne?

Die Autos werden ja nicht verboten, sondern es werden einige Bereiche mit besonderen Einschränkungen versehen. Das ist wie Tempo 30 Zone oder Fußgängerzone!

[hansenloewe]

Zitat von ferenc

Wie soll es zu der negativen CO2 Bilanz kommen? Wo wird das weitere CO2 eingelagert?

Hast ja Recht, ist verkehrt ausgedrückt.

Letztendlich meine ich damit, dass der CO²-Zuwachs in der Atmosphäre, bedingt durch die Nutzung des Erdöls, nicht zunimmt, sondern im günstigsten Szenario ein klimaneutraler CO²-Kreislauf entsteht.

[Jörg 07]

Grenzwerte für Schadstoffausstoß werden eventuell angehoben.
Stehen wohl zu viele Autos im Moment "auf Halde" (z.Bsp. Berlin Schönefeld).

...Nun plant die Bundesregierung den Berichten zufolge den Wert auf 350 Milligramm zu erhöhen.

Quelle:
https://www.focus.de/auto/news/nachr...TfLfI4I9znPJac

[Leuchtturm]

So schnell geht das alles wieder vorbei und widerrufen.

[Freibeuter]

-> Die Jungs sind noch im Rennen:

https://youtu.be/Uz429Wu-6es

[onkelrocco]

Wenn man sich mal die Zulassungszahlen beim KBA anschaut dann gibt es aus der Sicht von vor 6 Jahren überhaupt keine Krise; die prozentualen Zulassungen von Dieseln sind 2019 immer noch höher als damals und hatten nur einen kurzen Einbruch von '16 bis '18.

[Freibeuter]

Fiese Sachen kommen meist kurz nach der Wahl und nicht kurz vorher...
Lass die Gelben Westen wieder am Nagel hängen un die GroKo in 2.te Runde gehen, dann sehen wir was aus dem Diesel aus strategischer Sicht wird.

Trotzdem wüsste ich gerne wie ich Boot und WoMo (ausserdem Ölzentralheizung!) in Zukunft betanke?
Wenn ich den Stoff in naher Zukunft nur noch in der Apotheke in der Kreisstadt bekomme, brauche ich neue Hobbies.
Kegeln soll ja auch ganz lustig sein

[Regalboat]

Ich habe das Video des „sauberen Diesels“ hier nicht zum ersten Mal gesehen.
Finde es auch als eine prima Erfindung.
Aber ich denke, den Erfindern wird man noch genug Steine in den Weg legen und leider wird es von den Raffenerien wohl letztendlich dann auch nicht umgesetzt werden wollen.
Wünschen würde ich es mir oder uns.

Aber nur als Bsp.:

Die Autoindustrie wird das nicht wollen, da wäre zuviel Verlust vorprogrammiert.
Die Raffenerien wohl auch nicht, zuviel Inwest, Umstellungen und dann der Zeitfaktor.
Also wollen sie es auch nicht.

[45meilen]

Zitat von onkelrocco

Wenn man sich mal die Zulassungszahlen beim KBA anschaut dann gibt es aus der Sicht von vor 6 Jahren überhaupt keine Krise; die prozentualen Zulassungen von Dieseln sind 2019 immer noch höher als damals und hatten nur einen kurzen Einbruch von '16 bis '18.

Ich denke dass der Diesel immer noch eine der vernünftigsten und nachhaltigsten Antriebsarten ist.

Anscheinend bin ich nicht der einzige

Das sich der ganz wunderbar in der Hybridtechnik mit den E Motoren kombinieren lässt wurde schon unter Beweis gestellt

Der Diesel ist noch lange nicht tot

[onkelrocco]

Bei meinen 20-25 Tkm pro Jahr sehe ich Preis-/Leistungstechnisch in 2019 überhaupt keine Alternative außer Erdgas oder LPG. Ist bei meinem Weib ganz anders, aber das Auto wird noch 10 Jahre (mit Benzin) seine 6000 km im Jahr fahren.

[Heliklaus]

LPG wird sich bald auch nicht mehr lohnen, wenn demnächst die Subvention weg fällt. Man weiss noch nicht, wie hoch der Preis steigt.
Autos, die auf LPG umgebaut werden, kommen dann eventuell nicht mehr auf schwarze Zahlen.

Gesendet mit Tapatalk

[Freibeuter]

Zitat von 45meilen

Ich denke dass der Diesel immer noch eine der vernünftigsten und nachhaltigsten Antriebsarten ist.

....

Ja, aber...
Diesel ist von der Herstellung teurer als Benzin und es fällt bei der Produktion von Diesel Benzin an, dieser MUSS verkauft werden.
Ist der Dieselverbrauch in Deutschland grösser als der Benzinverbrauch wird es unwirtschaftlich für die Raffinerien.
Und umso stärker wir uns von den USA abnabeln desto schlechter werden wir unser überschüssiges Benzin los.

Man wird uns den Diesel madig machen.
IMHO
Der erste Schritt wird die Anpassung Preis pro Liter zu Energiegehalt sein, dann die Gleichsetzung der Steuer, somit liegt der Diesel im Verkauf 5-7% über dem Preis des Benzins.



Das Zepter hält die Wirtschaft, nicht die Politik.

[onkelrocco]

Zitat von Freibeuter

Der erste Schritt wird die Anpassung Preis pro Liter zu Energiegehalt sein, dann die Gleichsetzung der Mehrwertsteuer, somit liegt der Diesel im Verkauf 5-7% über dem Preis des Benzins.

Würde sich bei meiner Fahrleistung immer noch lohnen. Ich gehe aber fest davon aus, Diesel ist nicht so günstig wie er sein könnte. Erhöhen die die Steuer wird sich der Nettopreis nach unten bewegen.

Ich frage mich viel eher, warum der Steuersatz unter den Verbrennern nicht identisch ist. Die "Strafsteuer" für den Diesel ist ja wohl im Grunde schon sehr lange überholt.

[Fraenkie]

Zitat von onkelrocco

................
Ich frage mich viel eher, warum der Steuersatz unter den Verbrennern nicht identisch ist. Die "Strafsteuer" für den Diesel ist ja wohl im Grunde schon sehr lange überholt.

Genau, endlich Schluss mit der Subventionierung der Benziner machen.

[Freibeuter]

Zitat von onkelrocco

...

Ich frage mich viel eher, warum der Steuersatz unter den Verbrennern nicht identisch ist. Die "Strafsteuer" für den Diesel ist ja wohl im Grunde schon sehr lange überholt.

Der Diesel wird oder wurde hauptsächlich im gewerblichen Transport und Landwirtschaft genutzt. Man spricht den Unternehmen einen staatlich subventionierten Wettbewerbsvorteil im internationalen Vergleich zu.
Das ist ja auch nicht doof und nur eine Sache der Perspektive.

Leider hat man nicht mit der europäischen Ingenieurskunst gerechnet, die aus einem Rabauken einen Gentleman machten und so wirtschaftlich clevere Familienautos erfanden.

Wir bewegen uns jedenfalls in einem Entscheidungsdreieck aus politischen Willen, wirtschaftlicher Obsoleszenz der Hersteller und der strategischen Ausrichtung der Energiekonzerne. eAuto hin - oder her, keiner wird auf Einnahmen verzichten... wird ein Teil fallgelassen, wird es sich an einer anderen Ecke wiedergeholt.

[Classic]

Zitat von Freibeuter

Ja, aber...
Diesel ist von der Herstellung teurer als Benzin und es fällt bei der Produktion von Diesel Benzin an, dieser MUSS verkauft werden.
Ist der Dieselverbrauch in Deutschland grösser als der Benzinverbrauch wird es unwirtschaftlich für die Raffinerien.
Und umso stärker wir uns von den USA abnabeln desto schlechter werden wir unser überschüssiges Benzin los.

Man wird uns den Diesel madig machen.
IMHO
Der erste Schritt wird die Anpassung Preis pro Liter zu Energiegehalt sein, dann die Gleichsetzung der Steuer, somit liegt der Diesel im Verkauf 5-7% über dem Preis des Benzins.


Das Zepter hält die Wirtschaft, nicht die Politik.

Sorry es ist Umgekehrt
DIESEL ist ein Nebenprodukt das bei der Herstellung von Benzin anfällt.

Gruß
Frank

[Fraenkie]

Zitat von Freibeuter

-> Die Jungs sind noch im Rennen:

https://youtu.be/Uz429Wu-6es

Mal zum Thema:

Das ist doch ne üble Plörre aus 50%/50% Wasser/Dieselgemisch (noch netmal ne richtige Emulsion) die da rausschäumt aus der Maschine.

Toll, das riecht dann weniger nach Diesel als reiner Diesel. Welch Woodoo. Super investigative Reporter....

Das krieg ich im kleinen mit nem Stabmixer auch hin.

Danach lassen die das ne Weile stehen, und das Wasser setzt sich wieder ab.

Jetzt ham´n se ungeniessbares Wasser
und genau den Diesel über den wir in Booten so motzen. Mit nem maximalen Wasseranteil...........

Klar, der Vorkammer-Öl-Motor brennt auch die Plörre irgendwie ab.


Keine Sau macht ne chemische Analyse. Keiner geht auf nen Motorenprüfstand.......

das sind doch Hochseilartisten.

[Freibeuter]

Zitat von Classic

Sorry es ist Umgekehrt
DIESEL ist ein Nebenprodukt das bei der Herstellung von Benzin anfällt.

Gruß
Frank

Ich meinte eher wirtschaftliches Nebenprodukt. Wenn der Hautmarkt Diesel ist, statt Benzin, wirds halt schwierig für die Konzerne.
Diesen Aspekt meine ich:
https://boerse.ard.de/anlageformen/r...igkeit100.html

[45meilen]

Zitat von Freibeuter

Der Diesel wird oder wurde hauptsächlich im gewerblichen Transport und Landwirtschaft genutzt. Man spricht den Unternehmen einen staatlich subventionierten Wettbewerbsvorteil im internationalen Vergleich zu.
Das ist ja auch nicht doof und nur eine Sache der Perspektive.

Leider hat man nicht mit der europäischen Ingenieurskunst gerechnet, die aus einem Rabauken einen Gentleman machten und so wirtschaftlich clevere Familienautos erfanden.

Wir bewegen uns jedenfalls in einem Entscheidungsdreieck aus politischen Willen, wirtschaftlicher Obsoleszenz der Hersteller und der strategischen Ausrichtung der Energiekonzerne. eAuto hin - oder her, keiner wird auf Einnahmen verzichten... wird ein Teil fallgelassen, wird es sich an einer anderen Ecke wiedergeholt.

Ich glaube das hätte man nicht besser formulieren können, wenn auch für einige Schöngeister unbequem, aber so ist es wohl