Dieselkrise> Naht die Rettung?

[Berni]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Wir Sohn und Tochter. Aber der Sohn hat Kumpels, und wenn man ländlich wohnt, bildet man halt Fahrgemeinschaften.

BMW 218i Cabrio

Meine Frau muss manchmal auch für das Hobby von Sohnemann "herhalten"...

Ist ein Cascada 2,0 Cdti Biturbo...

[wolf b.]

Zitat von Bully

Und das Trump Bashing fehlt natürlich auch nicht.

Daß der Typ ein großer Lügner ist sollte auch dir klar sein, wenn du noch halbwegs Realist bist.

[aunt t]

Zitat von Bully

Ein bißchen zuviel wie ich meine. Und das Trump Bashing fehlt natürlich auch nicht.
Dein Hass auf diese Leute muss schon gross sein.
Da erwarte ich keine Diskussionsreife bei dir.
Und der Lacher schlechthin hahha:
Deine Quellen sind fast ausschließlich Wikipedia.
Nimm auch bitte Popcorn bei deiner tiefen IPCC Analyse

Lesen lernen du musst mein lieber Mitforist.
Alle von dir beanstandeten Adjektive sind im von mir zitierten ( und als solchen kenntlich gemacht) Wikipediaartikel und nicht von mir. Alle Zuschreibungen sind meines Wissens übrigens in D gerichtsfest.

[Phantom-Matze]

Zitat von wolf b.

Daß der Typ ein großer Lügner ist sollte auch dir klar sein, wenn du noch halbwegs Realist bist.

Macht das was?Hier wirst ebenso belogen und trotzdem wird der Rotz von VW weitergefahren.
Kann man sich aber auch schön heißreden....oder es einfach lassen.

[Fraenkie]

Zitat:

Zitat von wolf b.

Daß der Typ ein großer Lügner ist sollte auch dir klar sein, wenn du noch halbwegs Realist bist.

Ich bin inzwischen fest davon überzeugt..............
der glaubt das wirklich alles. Tief und fest in seinem Inneren.
Spätestens bei der zweiten Wiederholung. Klar, das verändert sich immer ein bisschen, aber im Grunde.............

Manchmal entdecke ich ähnliche Züge bei meiner Frau

[Zitteraal]

270 PS Benziner (250Km/h), wenn Tankuhr gegen leer dann tanken und gut.

Gerade von Kiel (ca. 800 Km) zurückgekommen und demnächst nach Zadar (Ca. 1100 Km).

"E" geht da garnicht und Diesel verhindert zumindest in einigen Städten die freie Fahrt.

Bleibt als einzige Alternative, zumindest für mich mein recht neuer Benzinhobel. Ist halt so......

(Hängerkupplung habe ich auch).

[Verbraucheranwalt]

Zitat von wolf b.

Daß der Typ ein großer Lügner ist sollte auch dir klar sein, wenn du noch halbwegs Realist bist.

Wenn wir jetzt anfangen die Lügen von Politikern aufzuzählen wird das ein sehr langer Thread. Ich denke wir sollten uns da nicht an Trump abarbeiten.

Ich hätte erst mal gerne einen ernstzunehmenden Nachweis welche Auswirkungen einen nationale CO2 Besteuerung aufs Klima hat.

Dazu finde ich nix obwohl man doch vor einer Belastung des Bürgers wenigstens ansatzweise die Notwendigkeit dieser Belastung nachweisen sollte.

Gruß
Chris

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Ich hätte erst mal gerne einen ernstzunehmenden Nachweis welche Auswirkungen einen nationale CO2 Besteuerung aufs Klima hat.

Dazu finde ich nix obwohl man doch vor einer Belastung des Bürgers wenigstens ansatzweise die Notwendigkeit dieser Belastung nachweisen sollte.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sagen die CO2 Steuer Befürworter sinngemäß: "Wir müssen den Anfang machen, damit alle anderen mitmachen".

Ich sage: Die anderen (vor allem China, Indien, USA) werden niemals mitmachen.

Im übrigen begründet sich die "Notwendigkeit dieser Belastung" im Geldbedarf des Staats.

[ferenc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wenn wir jetzt anfangen die Lügen von Politikern aufzuzählen wird das ein sehr langer Thread. Ich denke wir sollten uns da nicht an Trump abarbeiten.

Ich hätte erst mal gerne einen ernstzunehmenden Nachweis welche Auswirkungen einen nationale CO2 Besteuerung aufs Klima hat.

Dazu finde ich nix obwohl man doch vor einer Belastung des Bürgers wenigstens ansatzweise die Notwendigkeit dieser Belastung nachweisen sollte.

Gruß
Chris

12 EU Staaten erheben bereits eine co2 Steuer und die Niederlande kommen im nächten Jahr dazu, die Schweiz hat auch bereits eine co2 Abgabe. Ich halte Sie für richtig.

[wolf b.]

Zitat von coffeemuc

Wenn ich das richtig verstanden habe, sagen die CO2 Steuer Befürworter sinngemäß: "Wir müssen den Anfang machen, damit alle anderen mitmachen".

Ich sage: Die anderen (vor allem China, Indien, USA) werden niemals mitmachen.

China braucht zum steuern keine Steuer, die verbieten einfach.
Bei den USA kommts drauf an wer die nächste Wahl gewinnt und Indien kann ich nicht einschätzen.
Es tut sich jedenfalls weltweit etwas in der Sache: https://www.zeit.de/wirtschaft/2019-...-klimaabkommen

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

China braucht zum steuern keine Steuer, die verbieten einfach.

Mitmachen heißt ja nicht zwingend "mit Hilfe einer Steuer mitmachen".
Auch verbieten oder nicht verbieten ist nicht der Punkt.

Der entscheidende Punkt ist ob sich in Gesamt-China der tatsächliche (in Tonnen pro Jahr) CO2 Ausstoß reduziert. Und das wird schwierig, selbst wenn sie es wollen.

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

Bei den USA kommts drauf an wer die nächste Wahl gewinnt

Dieser Satz ist sehr schön doppeldeutig. Aus dem Zusammenhang ist klar wie er gemeint ist, für sich allein stehend könnte er auch das Gegenteil bedeuten.

[wolf b.]

Zitat von coffeemuc

Der entscheidende Punkt ist ob sich in Gesamt-China der tatsächliche (in Tonnen pro Jahr) CO2 Ausstoß reduziert. Und das wird schwierig, selbst wenn sie es wollen.

Wegen dem steigendem Wohlstand dort wäre schon ein geringer Anstieg ein Gewinn.
Nach allem was man liest bemühen sie sich jedenfalls.
In den Städte wird die Luft jedenfalls schon sauberer.

[wolf b.]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wenn wir jetzt anfangen die Lügen von Politikern aufzuzählen wird das ein sehr langer Thread. Ich denke wir sollten uns da nicht an Trump abarbeiten.

Der Thread is eigentlich eh schon zu lang.
Du hast aber Recht, wenn wir Trumps Lügen abarbeiten wollten wäre das endlos: https://www.msn.com/de-de/nachrichte...cht/ar-BBWoEAt
Das war im April, seitdem sind geschätzt einige Hundert dazu gekommen.

[aunt t]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wenn wir jetzt anfangen die Lügen von Politikern aufzuzählen wird das ein sehr langer Thread. Ich denke wir sollten uns da nicht an Trump abarbeiten.

Ich hätte erst mal gerne einen ernstzunehmenden Nachweis welche Auswirkungen einen nationale CO2 Besteuerung aufs Klima hat.

Dazu finde ich nix obwohl man doch vor einer Belastung des Bürgers wenigstens ansatzweise die Notwendigkeit dieser Belastung nachweisen sollte.

Gruß
Chris

Das kommt drauf an. In Schweden? Haben die schon etliche Jahre ne CO Steuer von deutlich über 100 Locken Tonne. Damit sind alle, incl Industrie zufrieden. Es gab, den industriellen Teil rausgenommen, ne deutliche Verringerung der pro Kopf co Emissionen.
In Frankreich hat die Einführung einer CO Abgabe in relativ geringer Höhe letztendlich zu den " Gelbwesten" geführt, mit dem Ergebnis, das die Regierung zurückgerudert ist.cAllerdings hat dort wohl schon die Aussicht auf eine Co Steuer dazu geführt, das vor allen Unternehmen Anstrengungen machen ihren CO Ausstoßes zu reduzieren.
In China werden die Menschen per APP und sozialem Punktesystem zum Co einsparen " angehalten". Obwohl der Gesamtausstoß von CO steigt, sinkt der pro kopf ausstoss.
Einige afrikanischen Lànder haben beschlossen unsern Scheiss gar nicht erst mitzumachen und " überspringen " die Fossilen Brennstoffe mal eben.....
An den Co Emissionen der Menschheit gemessen ist bis jetzt durch CO bepreisung eingespartes CO weniger wie der Tropfen auf dem glühenden Stein.
Am Anfang ihrer Geschichte war unsere Erde ein Stäubchen im Universum, an das sich ein weiters Stäubchen angelagert hat, dann ein drittes.... bis die Erde und du und ich entstanden.........
Dieses Schicksal werden hoffentlich die nationalen Coabgaben teilen.Allerdings mit deutlich kleinerem Zeitfenster

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

Wegen dem steigendem Wohlstand dort wäre schon ein geringer Anstieg ein Gewinn.

Also unser CO2 führt in den Klimawandel und den Weltuntergang, bei den Chinesen hingegen wäre ein geringer(er) Anstieg schon ein Gewinn?

Zitat von wolf b.

Nach allem was man liest bemühen sie sich jedenfalls.

Die haben alle Mittel um ihre Propaganda durchzudrücken.

Zitat von wolf b.

In den Städte wird die Luft jedenfalls schon sauberer.

Das ist schön, reduziert aber nicht die globale CO2 Emission.

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

Du hast aber Recht, wenn wir Trumps Lügen abarbeiten wollten wäre das endlos

Warum mit dem Finger auf andere zeigen? Wir haben doch genug vor der eigenen Tür (inkl. EU) zu kehren.

[ferenc]

Warum nicht? Trump ist psychisch auffällig und dabei gewähltes Staatsoberhaupt einer Weltmacht.

Und in dieser Ausprägung in Europa unübertroffen, aber einige arbeiten daran.

[Verbraucheranwalt]

Und inwiefern hat sich die CO2 Besteuerung in den genannten Ländern aufs Weltklima ausgewirkt? Nur diese eine Frage hätte ich gerne klar, kurz und präzise beantwortet.

Gruß
Chris

[aunt t]

Zitat von wolf b.

Der Thread is eigentlich eh schon zu lang.
...................

Warum.? Hier wird seit langem mal wieder sehr kontrovers diskutiert ohne ein abgleiten in persönlichen Angriffen oder " parteipolitischen " Diskussionen. Na gut den einen oder anderen Versuch gab es schon, sind aber alle ohne unangemessene Resonanz verhallt.
Auf dem ersten Blick sind wir schwer vom Thema ab, aber:
Wir werden in sehr absehbarer Zukunft Sommer haben wie jetzt am Mittelmeer mit Hitzewellen darin. Heißt Temperaturen über 40 grad Celsius über Wochen hinweg in den Städten ist ein Szenariocwelchesczu 99,9% eintrifft.
In den Städten in Dcleben glaub ich jetzt schon mehr als 50% der Deutschen, Tendenz steigend.
Der Platz in Städten ist begrenzt.
Um das Mikroklima in den Städten kühler zu halten sind,- bei im wesentlich gegebener Baustruktur- bewaldete Tangenten notwendig, ebenso bebaumte Flächen aka Stadtwälder.
Damit das ne Wirkungczeigen kann müsste sehr bald mit entsprechenden Maßnahmen beginnen, weil Baum und Wachstum und so.
Was bietet sich für solche GrünTangenten prima an? Genau, die Schneisen der Einfallstrassen. Allerdings werden die ja auch von den ( Diesel)Autos genutzt. Letztlich wird sich in sehr absehbarer Zukunft die Frage zu stellen sein:
Eine Stadt, inder die Bewohner leben- im wahrsten Sinne des Wortes - können, oder ne Stadt mit Individualverkehr im heutigem Sinne, wo aberczumindest im Sommer kein ( Aussen)leben mehr möglich ist.
Womit wir wieder beim ( Diesel) PKW wären.

[ferenc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Und inwiefern hat sich die CO2 Besteuerung in den genannten Ländern aufs Weltklima ausgewirkt? Nur diese eine Frage hätte ich gerne klar, kurz und präzise beantwortet.

Gruß
Chris

Kannst du bei Wikipedia nachlesen.

[lummelahti]

Zitat von ferenc

Kannst du bei Wikipedia nachlesen.

Na, da haben wir ja endlich mal eine seriöse und zuverlässige Quelle.

[Bergi00]

Zitat von ferenc

Kannst du bei Wikipedia nachlesen.

Die Standard Antwort , wenn man es nicht selbst erklären kann....

[Verbraucheranwalt]

Zitat von ferenc

Kannst du bei Wikipedia nachlesen.

Erkläre du es mir bitte. Um wieviel Grad wurde die globale Erwärmung gesenkt? Wird der Meeresspiegel sinken? So einfache Fragen solltest du doch beantworten können

Gruß
Chris

[Mercurius]

In der Atmosphäre sind 0,04 Prozent CO2 enthalten. Davon wiederum sind 97 Prozent natürlichen Ursprungs, also nicht vom Menschen verursacht.
Wenn man nun Emissionshandel betreibt, in Städten Umweltzonen einrichtet, Elektroautos fährt und Ölheizungen in Deutschland verbietet, wird also die Klimaerwärmung gestoppt? Alles klar, wer das glaubt, glaubt auch an den Weihnachtsmann.

Hat eigentlich irgendjemand schon mal genau hingehört, wenn gemeldet wird, dass am soundso Vielsten der wärmste Tag seit dem soundso Vielsten war? Das heißt doch nur, dass es offensichtlich schon heißere Tage gegeben hat, und zwar bevor das ganze Teufelszeug wie Dieselautos und Ölheizungen weit verbreitet waren. Ist auch klar, wenn man sich die oben genannten Zahlen vor Augen hält.

Den Klimawandel will ich gar nicht bestreiten. Aber es gab auch schon mal eine Eiszeit und zwar ganz ohne den Menschen. Über apokalyptische Verhältnisse wird sogar schon im ältesten Buch der Welt berichtet. Und Jesus ist weder SUV gefahren noch war der Stall von Betlehem mit einer Ölheizung befeuert