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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
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#26
22.12.2005, 15:58
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So ... mein altes Problem jetzt im "Winterlager" wieder
 ...Habe heute mit einer abenteuerlichen Konstruktion und einem 2t-Wagenheber versucht mit ausschließlichem Druck auf die Relingsfüße, die Reling zerstörungsfrei zu entfernen ... leider erfolglos ... ich war erstaunt über die aufgewendete Kraft! Da ächzte Holz, knarrzte alles ... nur diese blöde Relingstütze hat sich nicht bewegt ... Erwärmen war ein Vorschlag, den ich so noch nicht ausprobiert habe. Wie müßte man das erhitzen ?! Heizlüfter ist wohl eher ungeeignet ?! Aber wie krieg ich das Ding sonst heiß?! Jemand sonst noch ne Idee wie ich die Stütze zerstörungsfrei da rausbekomme?! Zerstörungsfrei meint die Teakleiste, die über den Relingfüssen ist ... Bin für alle Schandtaten zu haben: Gruß Jochen 
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#27
22.12.2005, 16:13
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So sieht das ganze ohne meine Abenteuerkonstruktion aus ?!
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#28
22.12.2005, 16:38
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Hallo Sonnensegler,
schneid die Rohre ca 10 cm oberhalb der Aluhülsen ab. Dann steckst Du ein dickeres Rohr drüber und biegst den Stummel erst mal gerade. Mit einem Lagerabzieher sollten die Dinger jetzt eigentlich abzuziehen sein, musst halt für die Greifarme noch Kerben in die Stummel sägen. (Sollten der Bügel allerdings unten verschweiß sein, bist Du jetzt Zweiter). Viel Erfolg Gruss P.S. für was sind eigentlich die vier Schrauben?
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#29
22.12.2005, 16:48
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Verschweißt sind die nicht ... oder sollten nicht sein ...
Vom Absägen möchte ich zunächst noch möglichst Abstand nehmen (da würde ich wohl auch eher oben teilen und dann durch Drehbewegung mit wenig Last auf dem Fuss mein Glück probieren) ... Das Gradebiegen des Stummels ist wohl leider auch nicht ohne Ausbrechen des Fusses möglich ! Der ächzt schon bei leichter Querbelastung ... Die jeweils zwei Schrauben fixieren mit jeweils zwei weiteren (die sind unter der Teakleiste) die Relingfüsse ... (vgl Bild eines neuen Fusses) Gruß Jochen
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#30
22.12.2005, 16:57
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Hallo Jochen,
frag doch mal Herrn Mordziol (den kennst du ja jetzt ganz gut ). Der hat schon öfter solche Reparaturen gemacht und hat vielleicht einen Tip für dich.Warm machen kannst Du die Stange übrigens leicht mit einer Lötlampe z.B. mit einer Gaspatrone von Campinggaz. Sowas gibt es in Frankreich in fast jedem Baumarkt.
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Gruß, Alfred Wenn alle ihren richtigen Vornamen in der Signatur stehen hätten, wäre das schön. 
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#31
22.12.2005, 17:24
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wenn Du es oben teilen willst, schau mal ob Du da mit nem Rohrschneidegerät rumkommst, das sollte die Sache etwas erleichtern.
Ggf. hast Du ja Glück und wenn der Bogen zweigeteilt ist, ist auch die Spannung raus, so dass Du´s einfach abziehen kannst. Nochmal, viel Erfolg Gruss
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#32
22.12.2005, 17:55
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....
Moin Jochen,
jetzt erst klar , worum es geht , geradebiegen wäre das Einfachst Ich poste mal ein Bild , schaun wir mal ob du damit etwas anfangen kannst . Wenn ja , poste mal .
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Es grüßt Dich / Euch der PETER.
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#33
22.12.2005, 18:02
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Moin Peter,
sieht wie eine geniale Konstruktion aus ... allerdings ist meine Stütze schon böse eingeknickt. Hast Du das gesehen?! Ist das eine Konstruktion von Dir?! An sich genial einfach, aber auch nicht in 3 Std. gebaut ... vom Material mal abgesehen, an dass ich im Moment nur schwer komme ... Sieht interessant aus, wenn Du das mit "poste mal" meintest ... Bin mal gespannt was DU jetzt sagst ,-) Gruß jochen
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#34
22.12.2005, 18:11
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ich würde das Relingteil knapp über dem Fuß abschneiden. Dann mit einem alten Schraubenzieher (oder ähnlichem) zwischen Fuß un Rohr einschlagen. Nachdem das Rohr sich nah innen wölbt, bekommt man Lose. Oder dann mit Seitenschneider nachhelfen.
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#35
22.12.2005, 18:14
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Moin Jochen ,
ganz einfach das hier anklicken : http://www.boote-forum.de/viewtopic....e+geradebiegen Nu schau ich wieder . Morgen ist Heiligabend , vielleicht liegt so etwas unterm Christbaum 
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Es grüßt Dich / Euch der PETER.
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#36
22.12.2005, 18:51
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Wie gesagt ... nicht ganz einfach der Bau (Aufwand & Werkzeug) ... aber morgen schon Heiligabend ?! Hab ich was verpasst
 na dann schau ich mal ob ich hier nen CHristbaum finde  couldn't resist sorry
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#37
23.12.2005, 13:26
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also mein Konstrukt ist jetzt stabil
Allerdings bin ich an der Grenze des hydraud. Wagenhebers  Wie kann ein Ding nur so feststecken. Hab echte Bedenken vor zerstören (zersägen), weil ich mir kaum vorstellen kann, wie die Füsse die Belastung durch drehen o.ä. dann aufnehmen sollen ohne auszubrechen bzw. man so einen Zug/Druck aufbauen kann Geht das mit so einem "Abzieher" wirklich ...Naja, werd wohl noch mit ein bisserl Temperatur experimentieren ... und dann wohl erstmal aufgeben und Weihnachten genießen Die Sonne lacht zumindest schon ... Frohe Weihnachten Jochen
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#38
23.12.2005, 13:45
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hallo jochen,
was hat das rohr denn für eine abmessung (durchmesser, evtl. auch die wandstärke)... am 14.01 komme ich dann evtl. mit einer abziehvorrichtung...
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#39
23.12.2005, 14:04
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..... nochmal:
wir sind hier der meinung: absägen und dann versuchen mit einer grossen rohrzange die rohre in sich zu verdrehen....
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#40
23.12.2005, 14:20
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Zitat:
a) Spannung ist weg b) wenig Last auf dem Fuss ggf. (wenn man oben im Bügel durchgesägt hat) kann man dann auch noch einen Hebel nutzen. Das probieren wir dann zusammen am letzten Tag Aussendurchmesser (wegen Abzieher) ist 25mm ... DANKE !
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#41
23.12.2005, 14:29
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Hallo Jochen,
die von dir gezeigte Relingfuss hat Bohrlöcher, in dem wohl Schrauben reingedreht werden, um die Stütze gegen Auszug zu sichern. Bist du sicher alle Schrauben entfernt zu haben? Auf einem der Fotos ist ein leeres Loch zu sehen; aber gibtes unter dem Teak-Deck evtl. noch eine zweite Sicherungsschraube? Ich persönlich glaube, dass durch das Einnicken des Rohres der Querschnitt verändert wurde. Du kannst das gut im Mittelteil deiner traurigen relingstütze sehen, wo im Knick das Rohr flach und breit ist. Mit sicherheit ist die Stütze nicht im Fuss festgegammelt sondern durch den Knick am Fuss hat sich der Rochrdurchmesser und das Profil verändert -> von rund auf eckig. Die Aktion mit dem Wagenheber würde ich nicht übertreiben, da ich Angst hätte das Rohr mit Relingfuss aus dem Deck zu brechen. Beste Lösung wurde schon angesprochen: M.E. hilft hier nur ganz oben mittig Aufsägen (du schmeißt das Ding doch sowieso weg?) und dann vorsichtig mit Rohrzange drehen. So kannst du eine mögliche Verspannung lösen. Evtl. sogar ein Hebel anschweißen und mit großer Kraft hin und her biegen. Eine zweite Möglichkeit wäre, ein 10 Loch oder sogar größer über den Relingfuss durch die Stütze bohren. Dann einen dünnen festen Stab als Hebel ansetzen und die Stütze aus den Fuss hebeln. Das wäre vielleicht Plan B, wenn das mit der Rohrzange nicht gehen sollte. Ansonsten hilft nur der Komplettausbau. Ich kenne den Aufwand nicht, aber wäre es nicht besser so zu verfahren, als möglicherweise das Boot zu beschädigen? Trotzdem schöne Weihnachten Micha
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#42
23.12.2005, 14:43
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Hallo Micha,
danke für die Ideen ... @Schrauben ... nein (auf den Seiten davor hab ich einen blanken Relingfuss fotografiert) ... da gibt es keine weiteren Löcher zum verschrauben @Wagenheber ... deshalb sind die Holzbalken so aufgelegt, dass dabei der Druck auf den Fuss der Relingstütze aufbaut @Relingbügel im Fuss aufgebogen guter Gedanke, allerdings sind auch alle gesunden Bügel nicht mit "normalen" Mitteln aus den Füssen zu bewegen (wir haben das im Sommer mit einem Werftarbeiter versucht) @Gesamtaufwand Ausbau und das ist das Problem ... die Teakleiste lässt sich nicht zerstörungsfrei entfernen (hatte das schon mal :o( ... dabei hat der Halzarbeiter die Reelingstütze übrigens auch nicht aus dem Fuss bekommen) und geht über zwei Relingsbügel ... da sie Durchlässe für die Relingfüsse hat, müsste man auch den intakten entfernen => das geht ja aber auch nicht   ... )=> 1 x 350 Euro Teakleiste => 2 x 180 Euro Bügel => 4 x Füße ca 40 Euro => 900 Euro Material + ca 2 Tage arbeit da will ich gerade noch nicht hin
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#43
27.12.2005, 15:01
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Zwar alt aber für die nächsten
Hi, die Frage dürfte sich erledigt haben, aber für's nächste mal:
Metaflux Torsions-Spray. Das Zeug nennt sich Schraubenschlüssel aus der Dose... Damit kannst Du bestens Edelstahl aus Alu lösen - zwar mit Geduld aber funktionierend
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Fachgebiete: Webasto Servicepartner, Flüssiggasanlagen, TEK DEK... Ausrüstung, Technik, Service - Hinweise auf Produkte erfolgen nicht im Sinne meines Verkaufes. Es werden immer Listenpreise genannt und auch nur Herstellersites. Verkauf & Beratung nur außerhalb des Forum. AHOI !
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#44
27.12.2005, 17:32
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noch hat sich nix erledigt
leider 
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#45
27.12.2005, 18:02
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Hallo,
Wir hatten das auch. Bei uns waren 32er Relingstützen aus Edelstahl in eingeschweißte Rohre aus Alu eingesteckt. Zwischen Alu und Stahl war je ein Stück PE-Rohr mit 6 mm Wandstärke, unten offen. Die Querschraube als Sicherung hätte man sich schenken können, die Stützen waren nach 3 Jahren bombenfest im Alurohr festkorrodiert. Sie waren mit Kraft nicht zu entfernen. Wir sind sogar so weit gegangen, daß wir einen Hydraulikanschluß drangebaut haben und versucht haben, die Stützen mit 400 bar herauszupressen. Aber selbst mit diesen 3,2 Tonnen hat sich nichts gerührt, außer, daß eine der Stützen der Länge nach geplatzt ist. Was für ne Sauerei an Deck! Wir haben die Stützen schließlich herausbekommen, indem wir die Alurohre längere Zeit auf etwa 120 Grad erwärmt haben - da ist das Polyethylenrohr einfach zusammengeschmolzen und die Stützen waren frei. Bei der Neumontage haben wir wieder solche Rohre verwendet, aber die Rohre dieses Mal mit Stöpseln unten zugemacht, und die Rohre außerdem mit Epoxidharz ins Alu eingeklebt, so daß kein Wasser zwischen Alu und Kunststoffrohr eindringen kann. Bisher (5 Jahre) lassen sich die Stützen noch bewegen. Vielleicht hilfts. Viel Erfolg! Ludwig
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Wir alle beginnen unser Leben als Kopie von Kopien, deshalb ist es wichtig, ein Original zu werden.
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#46
27.12.2005, 18:39
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...
Moin Jochen ,
ich habe nochmal deine Bilder angesehen - geknicktes Rohr soll wieder gerade. Jepp , dann laß mal die ganze Ausbauerei und richte ! Geh mal basteln nach meiner Vorgabe . Statt Bongossi nimmts du Baustahl . U-Profil - ca. 100x40 mm , 5-8 mm stark. Rohr , 2-3mm Wandung - Innendurchmesser gleich Außendurchmesser deiner Rohre. Die Länge bestimmst du vor Ort. Jetzt die U-Profile mit der flachen Seite zusammenlegen . und die Löcher an der Außenkante bohren . Danach das Rohr mittig u. beidseitig auftrennen . Die beiden Halbschalen auch mittig auf das U-Profil aufschweißen . Das war es dann auch schon. Der Rest wie schon oben beschrieben . Versuchs mal , es funzt. Ich kann meinen Seezaun nicht abbauen weil verschweißt , deshalb füre ich meine Mimik immer mit. Viel Erfolgt wünscht Peter.
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Es grüßt Dich / Euch der PETER.
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#48
10.01.2006, 10:57
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bis jetzt sitzen sie fest
bin Ende der Woche wieder unten und werde wohl mal die Variante mit Hitze (schmelzen der Plastikkappen) probieren. Die Konstruktion von PS-Skipper ist klasse, allerdings für mich (kein Schweißgerät, keine Metallverarbeitungserfahrung) recht schwierig umzusetzen Auch für die Holzkonstruktion bräuchte ich eine kleine Werkstatt (entsprechendes Werkzeug, das ich so nicht habe.Aber trotzdem danke für die Tips. Sollte ich diese WOche nicht weiterkommen, geht es an eine Werft Beste Grüße & Danke für die Mithilfe und Euer Interesse Jochen
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#50
23.01.2006, 13:29
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Soderle die Stütze ist getauscht ...
allerdings war erheblich Kraft notwendig Erhitzen der Plastikkappen hat nichts gebracht ... 1. Wir haben den Bügel im Kopf auseinandergesegt => leider ließen sich die beiden Hälften weder seitlich verdrehen noch nach oben aus dem Fuss ziehen 2. Plastik erwärmt => keine Änderung 3. Rohrverlängerung als Hebel auf die Enden gesetzt => Stützen ließen sich im Fuss jetzt drehen (aber mit nicht unerheblichen Kraftausfwand => Vor- und zurückdrehen einer Person an der Rohrverlängerung => gleichzeitiger Zug nach oben (2. Person) => Führung (3. Person) um unnötige Belastung des Relingfusses zu vermeiden  nach ca 3-5 Minuten je Stütze war der Bügel draußen. Das Plastik allerdings mit korrodiertem Alu und Salz in der Fussstütze weiter fest ... aber mit zwei fleißigen, extra eingeflogenen Fachkräften konnte mir geholfen werden  DANKE Ibo, DANKE Jim Tonic, ... danke SUE, die unter Aufopferung Ihrer körperlichen Unversehrtheit bis aufs Blut sägte
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