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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 18.10.2018, 07:17
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dieter dieter ist offline
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Standard LED Phänomen ?

Wir haben in einer Lampe mit drei Fassungen die Globe-Birnen durch Osram LED Globes ersetzt,
diese sind lt. Beschreibung dimmbar und alles funktionierte die ersten Wochen auch problemlos.


Inzwischen blinkt/flackert eine LED, wenn man dimmt, die anderen beiden leuchten normal.

Es liegt aber nicht an dieser LED Globe, denn tausche ich die Globes in den Fassungen, blinkt
und flackert wieder die gleiche Fassung, die vorher blinkende LED brennt in der anderen Fassung ganz normal.

Kennt sich da jemand aus, an was könnte dies liegen, Fassung defekt ? Schlechter Kontakt oder ???
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Geändert von dieter (18.10.2018 um 07:40 Uhr)
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  #2  
Alt 18.10.2018, 07:30
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Standard

Könnte es sein, dass die "Flackerfassung" am weitesten von der Spannungsquelle weg ist? Miss mal die Spannung an der Fassung bei Volllast.
Gruß,


Jörg
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  #3  
Alt 18.10.2018, 07:39
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dieter dieter ist offline
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Standard

Muss erst ein Messgerät holen, aber es ist eine Tiffany Lampe mit einer Dreier-Fassung mit Schalter ... machen, da 2 cm Kabel etwas aus ... oder ist es der/die Schalter.
Jede Fassung hat noch einen Schnurschalter

Ich habe beim fotografieren gerade festgestellt, dass das Blinken beim Dimmen und nicht bei voller Last erfolgt - sorry
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  #4  
Alt 18.10.2018, 07:42
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
Muss erst ein Messgerät holen, aber es ist eine Tiffany Lampe mit einer Dreier-Fassung mit Schalter ... machen, da 2 cm Kabel etwas aus ... oder ist es der Schalter.



Ich habe beim Fotografieren gerade festgestellt, dass das Blinken beim Dimmen und nicht bei voller Last erfolgt - sorry
mach mal eine Funktionierende raus ob die blinkende immer noch blinkt... kann sein das die Lampen sich gegenseitig stören...
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  #5  
Alt 18.10.2018, 07:47
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dieter dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
mach mal eine Funktionierende raus ob die blinkende immer noch blinkt... kann sein das die Lampen sich gegenseitig stören...
nein - blinkt weiter....



jetzt kommt noch der Vorführeffekt, die Lampe brennt ohne flackern und blinken .... erst nach mehrmaligen ein/ausschalten fing es wieder an.
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  #6  
Alt 18.10.2018, 07:51
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
nein - blinkt weiter....



jetzt kommt noch der Vorführeffekt, die Lampe brennt ohne flackern und blinken .... erst nach mehrmaligen ein/ausschalten fing es wieder an.
müsste man wirklich mit einem Messgerät ran aber mit einem Osziloskop um die Frequenzen zu messen...

was für einen Dimmer hast du?

kann seine das die LED´s einen speziellen Dimmer benötigen.

War damals bei mir das Problem das der Dimmer zwar die Halogen Birnen dimmen konnte aber nicht die dimmbaren LED´s.. dazu hätte ich einen anderen Dimmer benötigt..
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  #7  
Alt 18.10.2018, 07:57
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dieter dieter ist offline
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LEDs sind lt. Beschreibung für normale Dimmer geeeignet, Dimmer ist ein Busch/Jäger, angeblich auch für LEDs geeignet.


https://www.osram-lamps.de/ekatalog/...lobe/index.jsp
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  #8  
Alt 18.10.2018, 08:08
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"Entwirr" mal die Kabel von dem zentralen Punkt zu den einzelnen Fassungen. Oder drössel sie anders zusammen. Einfach irgendwas ändern. Dranrummfummeln.

Du weisst worauf ich hinauswill, irgendein Magnetfeld aus nem Leiter induziert was in nen anderen und verwirrt die LED wo die Ströme ja fast kleiner als die Kriechströme sind

Ich hatte so ein Problem in der Küche, eine von 4 flackerte nach ner Weile und nur ab und zu. Das Kabel von Nr. 3 auf Nr. 4 gelegt und umgekehrt und alles geht. Und keiner weiss warum

Im Wohnzimmer: Vitrinenbeleuchtung aus. Fernseher an --> Vitrinenbeleuchtung (LED) glimmt.....
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  #9  
Alt 18.10.2018, 08:15
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...werde ich gerne machen, ist nur nicht so einfach, da ich da nirgends ran komme, und die Lampe dazu zerlegen muss,
werde es am Wochenende mal angehen und dann berichten. Danke für die Infos.
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  #10  
Alt 18.10.2018, 08:18
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
LEDs sind lt. Beschreibung für normale Dimmer geeeignet, Dimmer ist ein Busch/Jäger, angeblich auch für LEDs geeignet.


https://www.osram-lamps.de/ekatalog/...lobe/index.jsp
naja in der Beschreibung von Ledvance steht ja... das es mit Busch-jäger Probleme geben kann

ich vermute das die Funktion des Dimmers (Phasen-anschnitt oder Phasen Abschnitt) hier zu einem Problem führt...

so ähnlich war es bei mir... bei 100% war alles gut und sobald ich dimmte haben die lampen angefangen zu flackern (bei mir alle).. da war auch das Problem der Phasen-Abschnittsteuerung..
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  #11  
Alt 18.10.2018, 08:32
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habe zum Testen mal einen Lidl-Dimmer (steht nichts in der Beschreibung, dass er für LED geeignet ist) eingesetzt... gleicher Effekt, es blinkt die gleiche Fassung....manchmal
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  #12  
Alt 18.10.2018, 08:41
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Guck mal mit einen Spannungs/Phasenprüfer ob alle Fassungen gleich beschaltet sind, die GlimmLampe sollte leuchten wenn der Pin in der Mitte der Fassung berührt wird, gegebenfalls Stecker von der Lampe um 180 Grad einstecken oder wenn eine Fassung aus der Reihe tanzt, Kabel an der Fassung vertauschen.
Die Elektronik in den Birnen kann sich gegenseitig beeinflussen wenn da was vertauscht ist,


gruss dieter
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  #13  
Alt 18.10.2018, 08:41
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
naja in der Beschreibung von Ledvance steht ja... das es mit Busch-jäger Probleme geben kann

ich vermute das die Funktion des Dimmers (Phasen-anschnitt oder Phasen Abschnitt) hier zu einem Problem führt...

so ähnlich war es bei mir... bei 100% war alles gut und sobald ich dimmte haben die lampen angefangen zu flackern (bei mir alle).. da war auch das Problem der Phasen-Abschnittsteuerung..
Ja. Aber warum dann die Probleme nur bei einer Fassung? Und nicht bei den anderen 2.........

Ich habe viel auf LED umgestellt. Auch im 12 V Bereich (Anhänger, Boot usw.).

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das die "Probleme" / Effekte usw (Kontakte z. Bsp.) tendenziell mehr werden.
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  #14  
Alt 18.10.2018, 08:41
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
habe zum Testen mal einen Lidl-Dimmer (steht nichts in der Beschreibung, dass er für LED geeignet ist) eingesetzt... gleicher Effekt, es blinkt die gleiche Fassung....manchmal
vermutlich die gleiche Dimmtechnik

man müsste schauen wie die Dimmer funktionieren (hast du mal den Typ von deinem Busch-Jäger?)

wenn diese mit Phasenanschnitt funktionieren eventuell mal einen mit Phasenabschnitt testen....

oder umgekehrt...
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  #15  
Alt 18.10.2018, 08:42
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Ja. Aber warum dann die Probleme nur bei einer Fassung? Und nicht bei den anderen 2.........

Ich habe viel auf LED umgestellt. Auch im 12 V Bereich (Anhänger, Boot usw.).

Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, das die "Probleme" / Effekte usw (Kontakte z. Bsp.) tendenziell mehr werden.
gute Frage .. beim mir waren es alle 3 Lampen...

ich hab die Dimmer ausgebaut.... und gegen normale Schalter gewechselt... ich hab eh so gut wie nie gedimmt.
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  #16  
Alt 18.10.2018, 09:01
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Herrlich, dass es auch anderen so geht

Wie sagt meine Frau immer "Kannst mal gschwind ............."
(......die Lampe aufhängen / ........die neuen Vorhangstangen an die Wand bohren / .........nach meim Computer guggen...........)
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Viele Grüße Fränkie

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  #17  
Alt 21.10.2018, 08:13
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Ersetz mal die funktionierende lampe durch eine "echte" Glühfadenlampe
Das war bei mir der schritt zum erfolg.
Seitdem funktionieren die restlichen LED auch im Dimmbetrieb Flackerfrei.

Wenn der test zum erfolg führt, ist der Dimmer ungeeignet
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  #18  
Alt 21.10.2018, 09:51
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So ein Problem hatte ein Bekannter auch. Ich habe dann verschiedene Dimmer (Busch) ausprobiert. Einer funktionierte dann. Auch mit Gira gibt es diese Probleme. Ich habe das Gefühl das das an Fertigungstoleranzen liegt. Einmal beim Dimmer, einmal an der Elektronik der LED'S.
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  #19  
Alt 21.10.2018, 10:16
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Ich vermute das kommt da "zu wenig Verbraucher" an dem Dimmer sind.
Die Dimmer sind "auch" für LED geeignet ...und nicht nur für LED.
Gira zb.bietet Grundlastmodule an ,damit die Geräte einwandfrei funktionieren .
(War zumindest bei den Gira Einbaubewegungsmeldern so...die brauchten mindestens 30 W )


mfg.Fritz
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  #20  
Alt 21.10.2018, 11:39
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Richtig. Auf den LED's steht ja auch mit was für einem Dimmertyp die zu dimmen sind. Wenn du den richtigen Typ nimmst heißt das noch lange nicht das der funktioniert. Busch hatte vor 3-4 Jahren von den Phasenanschnitt-Dimmern 2 oder 3 Typen. Der 4te Dimmer funktionierte aber erst. Daher meine Aussage mit den Fertigungstoleranzen.
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Gruß Uli07

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  #21  
Alt 21.10.2018, 19:32
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Hallo,


ich würde einfach an der blinkenden Fassung die LED rausschrauben und den Fußkontakt der Fassung vorsichtig ein Stück nach vorne biegen, eventuell liegt hier nur ein Kontaktproblem vor.


Grüße


Gerd
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  #22  
Alt 22.10.2018, 10:26
diri diri ist offline
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Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Hallo,


ich würde einfach an der blinkenden Fassung die LED rausschrauben und den Fußkontakt der Fassung vorsichtig ein Stück nach vorne biegen, eventuell liegt hier nur ein Kontaktproblem vor.

Grüße

Gerd

Manchmal sind es tatsächlich so einfache Dinge,

ich habe mal zwei Stunden in der Elektronik einer Wegfahrsperre rumgesucht bis mir einfiel, dass es eventuell auch der Magnetschalter des Anlassers sein könnte, genau der war es auch,


gruss dieter
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  #23  
Alt 22.10.2018, 19:10
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die Kontakte in der Fassung habe ich schon gereinigt und etwas "straffer" gebogen,
momentan ist der Effekt weg....
ich kann also nichts probieren und nachvollziehen ...
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servus
dieter

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  #24  
Alt 23.10.2018, 07:26
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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die Kontakte in der Fassung habe ich schon gereinigt und etwas "straffer" gebogen,
momentan ist der Effekt weg....
ich kann also nichts probieren und nachvollziehen ...
Alles gut

Nicht mehr anfassen. Beine hoch und nen Bier holen lassen nach so ner Problemlösung.
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  #25  
Alt 23.10.2018, 19:24
Elektromeister Elektromeister ist offline
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Die Lösung ist manchmal so einfach, ich war 20 Jahre im Kundendienst Elektroinstallation tätig und da war dies ein beliebter Fehler, meist nachdem die Glühbirne gewechselt wurde.


Grüße


Gerd
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