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  #1  
Alt 05.05.2019, 22:48
Benutzerbild von har
har har ist offline
Captain
 
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544 Danke in 325 Beiträgen
Standard Sharrow Propeller - eine Revolution?

Ich bin heute zufällig auf dieses Propellerdesign gestossen. Laut Entwickler/Hersteller die größte Revolution bei Propellern seit den 30er Jahren und für alle Marineanwendungen geeignet.

http://www.sharrowengineering.com/th...peller-section

Hört sich alles erstmals vielversprechend an, ist aber noch nicht käuflich und daher noch keine Erfahrungsberichte.

Was haltet ihr davon?
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  #2  
Alt 06.05.2019, 10:29
Benutzerbild von Shearline
Shearline Shearline ist offline
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Standard

Sehr interessantes Konzept. Sieht so aus, als hätte man den Teil des Propellerblatts, der kaum zum Schub beiträgt, einfach weggelassen und dafür die Blattflächen aussen durch diese Schleife erhöht.

Bin mal gespannt auf die ersten nachvollziehbaren Vergleichstests. 10 bis 15 Prozent mehr Effektivität wäre schon eine Hausnummer!

Einzig... nach einer Grundberührung kann man sich das Einschicken zur Reparatur bei der komplexen Geometrie wohl ersparen.
__________________
Cheers, Ingo
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  #3  
Alt 06.05.2019, 16:56
Benutzerbild von Wassersportler
Wassersportler Wassersportler ist offline
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Wenns den für Bravo 3 gibt, würde ich das mal testen.
__________________
Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #4  
Alt 06.05.2019, 21:02
Benutzerbild von har
har har ist offline
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Mittlerweile haben die 20 Patente dafür und die ersten Propeller sollten in den nächsten Monaten verfügbar sein.
https://www.boatingbusiness.com/news...nted-uk-patent
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  #5  
Alt 06.05.2019, 21:24
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Koni205 Koni205 ist offline
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Mich würde mal so ne Preisrichtung interessieren. Die lassen sich das ganze Know-How sicher auch gut bezahlen...
__________________
Mfg
Martin
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  #6  
Alt 06.05.2019, 21:48
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
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Zitat:
Zitat von har Beitrag anzeigen
Ich bin heute zufällig auf dieses Propellerdesign gestossen. Laut Entwickler/Hersteller die größte Revolution bei Propellern seit den 30er Jahren und für alle Marineanwendungen geeignet.

http://www.sharrowengineering.com/th...peller-section

Hört sich alles erstmals vielversprechend an, ist aber noch nicht käuflich und daher noch keine Erfahrungsberichte.

Was haltet ihr davon?
Das ist sicher wieder so ein "Wonderbra" oder Flovi
Das sieht so aus wie 2 Propeller hintereinander.
Es giebt auch Kortdüsen seit langer Zeit ,die haben die Berufsschiffart sehr oft angebaut und die sind auch leistungserhöhend. Aber auch Verschleiss erhöhend wegen den angesaugten Fremdkörpern die sich zwischen die Düse und den Propeller drängen. Für Sportboote werden die nicht angeboten.
Wie sieht das bei den Wunderpropellern mit Fremdberührung aus ?
Ob das was bringt soll erst mal ein unabhängiger Test zeigen.
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
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  #7  
Alt 07.05.2019, 05:57
Benutzerbild von har
har har ist offline
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Ob das was bringt soll erst mal ein unabhängiger Test zeigen.
Wenn man den Text liest ist das ja schon passiert:
"Testing methodology and results were independently analyzed, reviewed and validated by Applied Universal Engineering of San Diego, CA and HS Marine Propulsion of Ocean Springs, MS."

Mehr als 6 Jahre Forschung an der University of Michigan ist ja auch nicht ohne, ebenso unzählige Praxistests.

Man wird sehen, auf die Preise bin ich jedenfalls auch schon gespannt.
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  #8  
Alt 07.05.2019, 06:48
Quicky Quicky ist offline
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Wenn das Prinzip Funzt ! hab ich schon meinen Ersatzprop hier liegen

Gruß Jörg
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  #9  
Alt 07.05.2019, 06:50
Brummer Brummer ist offline
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Moin,

sieht echt "neu" aus.
Der größte Gewinn wird wohl durch das Fehlen der Blattspitzen erziehlt.
Kein oder wenig induzierter Widerstand.
Die außen Kurven der, ich nenne es jetzt mal Blattschlaufen, wird aber dafür "normalen" Widerstand im Wasser erzeugen.
Die 15% Verbesserung wird vermutlich nur in Teilbereichen auftreten.
Bin aber echt gespannt, da hat mal jemand was Neues probiert.


Torsten
__________________
manche Boote fahren elektrisch.....
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  #10  
Alt 07.05.2019, 20:00
Benutzerbild von al.bundy
al.bundy al.bundy ist offline
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Zitat:
Zitat von Quicky Beitrag anzeigen
Wenn das Prinzip Funzt ! hab ich schon meinen Ersatzprop hier liegen

Gruß Jörg
Da bin ich aber gespannt, wie der in der Duoprop-Version aussieht
__________________
Viele Grüße
Hans-Peter

... wenn das die 'letzte Generation' ist, die die Welt noch retten kann, sollten wir sie besser untergehen lassen
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  #11  
Alt 08.05.2019, 01:02
Benutzerbild von Phantom-Matze
Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Muß man testen,auch für welchen Bereich die am geeignetsten sein mögen.
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Gruß,Matze
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  #12  
Alt 08.05.2019, 08:46
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MarDan MarDan ist offline
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Hier bewegte Bilder dazu:

- https://vimeo.com/327716508

- https://www.youtube.com/watch?v=mwVqN9AB64Y
__________________
Gruß
Martin
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  #13  
Alt 08.05.2019, 08:54
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billi billi ist offline
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sieht auf jeden Fall intressant aus.... bin wirklich auf Tests gespannt...
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #14  
Alt 09.05.2019, 08:00
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Urs Urs ist offline
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Spannend wäre auch das Kavitationsverhalten. Das Blatt ist ja sozusagen in 2 hintereinanderliegende Einzelblätter aufgeteilt. Wenn nun das erste Blatt die "üblichen" Endkavitationen macht, treffen die in schädlicher Form vielleicht auf das zweite Blatt?

Auf jeden Fall sehr interessant, wenn das in Echt auf den Markt kommt, dürfen wir unsere Reparatur- und Messgeräte neu erfinden!

Gruss
Urs
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  #15  
Alt 09.05.2019, 08:50
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Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Das ist mal interessant. Ich bin gespannt, was daraus wird...
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Flagge zeigen ist eine Tugend!
Check out:
Surf-Forum.com
Windcraft-Sports.com
Autoscooter-Forum.com
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  #16  
Alt 09.05.2019, 09:52
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Mercurius Mercurius ist offline
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Zitat:
Zitat von har Beitrag anzeigen
Ich bin heute zufällig auf dieses Propellerdesign gestossen. Laut Entwickler/Hersteller die größte Revolution bei Propellern seit den 30er Jahren und für alle Marineanwendungen geeignet.

http://www.sharrowengineering.com/th...peller-section

Hört sich alles erstmals vielversprechend an, ist aber noch nicht käuflich und daher noch keine Erfahrungsberichte.

Was haltet ihr davon?
Na ja, mit "Wundern" ist das so eine Sache. Das Netz ist voll davon.

Sechs Jahre Entwicklungsarbeit an der Universität ... klingt nach den klinischen Tests von Dr. Best und seinen ständig revolutionären Zahnbürsten.
9 - 15% Spritersparnis ... klingt wie die vielen Wunderdinge im Automobilbereich, die viel kosten aber nachher nur zu Spritersparnis führen, weil die Gläubigen den Propheten mit Streicheleinheiten auf dem Gaspedal belohnen.

Leute, ehrlich .... wer sein Produkt schon so anpreist. Schaut Euch doch mal die Skizze zu der sechsjährigen Forschungsarbeit an:
http://www.sharrowengineering.com/ab...out-us-section

Dazu wird die "Revolution" nur einsprachig beworben und ein Impressum sucht man auch vergeblich (!!) Die hinterlegten Referenzen sind (höflich ausgedrückt) sehr bescheiden, wenn man sie mal genauer liest und wenn man mit den Revolutionären Kontakt aufnehmen will, landet man hier:

http://tsgnashville.com/#who-we-are

Erwerben kann man die Revolution selbstverständlich schon. Den "Order Now" Button findet man nicht zu übersehen direkt in der Kopfzeile:

http://www.sharrowengineering.com/#sales-section

Jetzt fehlt nur noch der Hinweis auf Vorkasse!! Der kommt jede Wette -weil es ja eine individuelle Anfertigung ist - direkt nach Eingangsbestätigung und der Aufforderung, Daten zum gewünschten Propeller zu schicken. Und weil es eine Maßanfertigung ist, ist der Preis leider etwas höher als bei einem Serienpropeller

Wer jetzt noch weiter über diese Revolution nachdenkt, ist selbst schuld.

Geändert von Mercurius (09.05.2019 um 11:10 Uhr)
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  #17  
Alt 09.05.2019, 10:02
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Urs Beitrag anzeigen
Spannend wäre auch das Kavitationsverhalten. Das Blatt ist ja sozusagen in 2 hintereinanderliegende Einzelblätter aufgeteilt. Wenn nun das erste Blatt die "üblichen" Endkavitationen macht, treffen die in schädlicher Form vielleicht auf das zweite Blatt?

Auf jeden Fall sehr interessant, wenn das in Echt auf den Markt kommt, dürfen wir unsere Reparatur- und Messgeräte neu erfinden!

Gruss
Urs
Urs, du bisst doch Fachmann.

Wie ist denn eigentlich der Wirkungsgrad von Props (sagen wir mal im optimalen Betriebspunkt).

Sind da 9 bis 15 % (wie so in etwa behauptet) überhaupt zu holen (physikalisch)?

Ich hab nur was von Windkraftanlagen gefunden:

Durch stetige Verbesserungen erreichen Windkraftanlagen Leistungsklassen von 6 MW und mehr. Da der Wind nicht bis zum Stillstand abgebremst werden kann, ist der theoretische Wirkungsgrad auf maximal 59% begrenzt (Betz'sche Faktor). Moderne Anlagen erreichen einen Wirkungsgrad von etwa 45%
.)
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #18  
Alt 09.05.2019, 10:22
Benutzerbild von Phantom-Matze
Phantom-Matze Phantom-Matze ist offline
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Urs, du bisst doch Fachmann.

Wie ist denn eigentlich der Wirkungsgrad von Props (sagen wir mal im optimalen Betriebspunkt).

Sind da 9 bis 15 % (wie so in etwa behauptet) überhaupt zu holen (physikalisch)?

Ich hab nur was von Windkraftanlagen gefunden:

Durch stetige Verbesserungen erreichen Windkraftanlagen Leistungsklassen von 6 MW und mehr. Da der Wind nicht bis zum Stillstand abgebremst werden kann, ist der theoretische Wirkungsgrad auf maximal 59% begrenzt (Betz'sche Faktor). Moderne Anlagen erreichen einen Wirkungsgrad von etwa 45%
.)
Im Schiffsbereich ist das sehr real,so erzählte mir mal der Kapitän.
Bei den Containerschiffen wiegen die Propeller allerdings um die 40Tonnen,die größeren noch mehr.
Die werden zumindest sehr oft verschifft,schätze das wird sich schon lohnen für die.
Aber mal ehrlich,womit lockt man heute den doofen Autofahrer?Ja genau,sieht man an jeder Tanke wenn die Suppe mal 3Cent günstiger ist
Ich halte im Sportbootbereich 5% für realistisch.
__________________
Gruß,Matze

Geändert von Phantom-Matze (09.05.2019 um 10:53 Uhr)
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  #19  
Alt 10.05.2019, 06:59
Brummer Brummer ist offline
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Moin,

und auch hier wußte schon Onkel "Baader" vor 50 Jahren die Grundlagen.

Kurz gesagt : Wir Fahren Props im Wirkungsgradbereich von

30% - kleiner hochdrehender Prop an langsamen Boot
bis ca 70 % - seeeehr langsam drehender sehr großer Prop an langsamen Boot
- gut angepasster Prop an schnellem Boot
High end Antriebe /Props kommen auch mal auf über 80% , die gibt es aber nicht für einen AB .

Wie gesagt lest im "Baader" nach.

15% Verbesserung können sein , von 33% Wirkungsgrad auf 38%
von 50% auf 57,5%
von 66% auf 76%

( oh je , hoffentlich stimmt das mit meiner Prozentrechnung.....)


Torsten
__________________
manche Boote fahren elektrisch.....
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  #20  
Alt 15.08.2019, 07:34
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920 Danke in 339 Beiträgen
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Hat schon wer etwas neues erfahren von diesem Wunderpropeller?
__________________
Grüße
Jens
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  #21  
Alt 27.09.2019, 22:04
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Zitat:
Zitat von Jens- Beitrag anzeigen
Hat schon wer etwas neues erfahren von diesem Wunderpropeller?
Auf FB sieht man ab und zu neue Beiträge. Die von boattest.com haben den Propeller auf einer Bayliner VR5 Bowrider mit Mercury 150 AB mit 2 Standardpropeller verglichen. Das Resümee war: komfortabler, leiser, weniger Vibrationen und effizienter.
Aber mit genauen Daten sowie Preisen halten die sich noch immer zurück. Für Freizeitboote sind die Props auch noch nicht bestellbar.
Hier noch ein Foto von einem anderen AB mit Sharrow Prop.
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  #22  
Alt 12.10.2019, 13:23
Der Pedda Der Pedda ist offline
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88 Danke in 39 Beiträgen
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Es gibt ein neues Testvideo von Boattest.com mit detaillierten Werten: https://www.youtube.com/watch?v=fO862lWuBdE
Scheint doch recht gut zu sein!
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  #23  
Alt 12.10.2019, 13:55
Benutzerbild von Mastiff-660
Mastiff-660 Mastiff-660 ist offline
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Boot: Merry Fisher 925 / KAMD300-A
2.025 Danke in 1.041 Beiträgen
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Sehr spannend, besonders die frueher einsetzende Gleitfahrt ....
Aber einen Preis konnte ich nicht nicht finden, in einem USA-Forum ist von 500.- Dollar die Rede, das ginge ja direkt auch wenns nur Alu ist !
__________________
Gruessle,
Paetschi
---------
Rhein Kilometer 385,3 - http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
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  #24  
Alt 12.10.2019, 19:55
Benutzerbild von har
har har ist offline
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Zitat:
Zitat von Mastiff-660 Beitrag anzeigen
Sehr spannend, besonders die frueher einsetzende Gleitfahrt ....
Aber einen Preis konnte ich nicht nicht finden, in einem USA-Forum ist von 500.- Dollar die Rede, das ginge ja direkt auch wenns nur Alu ist !
Offizielle Preise werden im Zuge des Product Launch bei der Miami Boat Show im Feb. 2020 genannt.
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  #25  
Alt 12.10.2019, 22:04
Benutzerbild von chewbaka
chewbaka chewbaka ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 28.10.2013
Ort: Nähe Rosenheim
Beiträge: 2.332
Boot: Sea Ray 170CB
3.413 Danke in 1.302 Beiträgen
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Sehr interessant, in der Tat! Bin auf die tatsächlichen Preise gespannt, wo sich die dann einpendeln...
__________________
Grüße, Tobi

Projekt: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=229791
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