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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 04.08.2020, 21:30
coseb52 coseb52 ist offline
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Standard Diesel mit Spülmittel in Kontakt

Hallo miteinander .

Beim Befüllen eines 1000 ltr Tanks , mit 850 Ltr Diesel,wurde nach Ca 2 Std

festgestellt das Diesel in den Motorraum strömte ( Haariss in einer Schweissnaht )-

Last not least es sind nun ca 540 Ltr mit 2 Esslöffel spülmittel angereichert.

Nun meine Frage an die Spezialisten unter Euch , ist der Diesel noch zu Verwenden , meinetwegen durch kleine Mengen bei Mischen oder doch entsorgen.

Der Motor ist ein Scania / Vabis gebaut zw 1950- 1960 D8 mit ca 16-20 Ltr Hubraum , ich weis das die Motoren zt sogar auf Petroleum laufen

Das ganze ist einem Freund Passiert der nicht hier gemeldet ist.

Das Schiff ist ein ehemaliges Berufschiff ( Tonnenleger ) mit einem Reinthjes Getriebe, um Fragen vor zu greifen , er dachte als er in den Getriebe Raum schaute , es wäre Wasser mit Ölschlieren und hat deshalb das Spülmittel Verwendet.

Lg Rudolf
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  #2  
Alt 04.08.2020, 21:54
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Unter der Voraussetzung, dass es wirklich (!) nur zwei Esslöffel sind, würde ich -wäre es mein Motor- bedenkenlos den Diesel wieder einfüllen und verfahren.
Meine Bedenken gingen eher Richtung: wirklich keine mechanischen Verunreinigungen drin (Dreck)? Wirklich kein Wasser bei?
Insofern bei der Wiederverfüllung gut filtern.

Die alten grossvolumigen Sauger mit geringem Einspritzdruck können vieles ab,
Ich würde jedoch soviel möglich mit frischem Diesel mischen und der Gesamtmenge (1000l) zwei Liter vollsynthetisches Zweitaktöl zumischen.

Just my opinion. Viel Erfolg!
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Gruss, Dirk
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  #3  
Alt 04.08.2020, 22:53
chris_sh chris_sh ist offline
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Wieso würdest du Zweitaktöl beimischen?
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  #4  
Alt 04.08.2020, 23:12
eigenbau15 eigenbau15 ist offline
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Zitat:
Zitat von coseb52 Beitrag anzeigen
Hallo miteinander .

Beim Befüllen eines 1000 ltr Tanks , mit 850 Ltr Diesel,wurde nach Ca 2 Std

festgestellt das Diesel in den Motorraum strömte ( Haariss in einer Schweissnaht )-

Last not least es sind nun ca 540 Ltr mit 2 Esslöffel spülmittel angereichert.

Nun meine Frage an die Spezialisten unter Euch , ist der Diesel noch zu Verwenden , meinetwegen durch kleine Mengen bei Mischen oder doch entsorgen.

Der Motor ist ein Scania / Vabis gebaut zw 1950- 1960 D8 mit ca 16-20 Ltr Hubraum , ich weis das die Motoren zt sogar auf Petroleum laufen

Das ganze ist einem Freund Passiert der nicht hier gemeldet ist.

Das Schiff ist ein ehemaliges Berufschiff ( Tonnenleger ) mit einem Reinthjes Getriebe, um Fragen vor zu greifen , er dachte als er in den Getriebe Raum schaute , es wäre Wasser mit Ölschlieren und hat deshalb das Spülmittel Verwendet.

Lg Rudolf
Da brauchst du dir überhaupt keine Sorgen machen, die Motoren laufen auch mit geschmolzener Butter. Wir hatten beim Bund (als es den noch gab) einen der letzten LG315. Riesigen Hubraum und "wenig" Leistung. Sorry, wenn ich das jetzt so sage, aber der Fahrmeister hat immer in den Tank gepullert, mit der Aussage, wenn er in die Ecke pinkelt, stinkt es irgendwann, dem Motor ist es egal.....

Heute nennt man das Harnstoffeinspritzung, oder Adblue, glaube ich.

Die alten Motoren merken das nicht. Wenn man mal überlegt, was es damals für eine Kraftstoffqualität gab, damit ist das Zeug von heute nicht zu vergleichen.
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BG
Guido

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  #5  
Alt 05.08.2020, 02:55
Müritzfischer Müritzfischer ist offline
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Der hatte aber auch einen Vielstoffmotor, und war für jede Grütze ausgelegt.
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Gruß Heiko
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  #6  
Alt 05.08.2020, 04:54
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Findet sich dann im Wasserabscheider ... Pippi mischt sich nicht mit Diesel und sinkt aufgrund seiner höheren Dichte auf den Boden des Tanks.

AdBlue wird vor dem Reduktionskatalysator ins Abgas gesprüht.


BoN
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  #7  
Alt 05.08.2020, 07:12
coseb52 coseb52 ist offline
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Standard Diesel/ Spülmittel

Moin Dirk u all die anderen.

Nun die ca 550 ltr schaun aus wie H Milch ,, über verunreinigung mach ich mir keine Sorgen , wenn der tatsächlich umgepumpt wird , dann hab ich genug Filtertuch.

Meine Gedanken gehen eher, an die Zerstörung / Herabsetzung von Schmierkraft , und die ESP ist gerade Revidiert für 1200 .

An 2 takt Öl denke ich sowieso, bzw Fülle ich bei mir auch schon bei.

Ich hab ja noch Hoffnung , das sich noch welche aus dem Chemie/ Bereich

melden. .

Andere Möglichkeit die ich sehe , ist das Zeug in extrem Verdünnter
Form zu Fahren.

Wir werden sehn , schönen Tag euch allen Rudolf

Nachtrag : tja guido Aber Früher hatte der Diesel wesentlich mehr Schmierkraft, erst nach der weiteren Entschwefelung , wurde er zu der heutigen Plürre.

Ich bin fasst 25 Jahre in meinem Alten Toyo Typ BJ 42 , Bellasan ( Salatöl) Pur gefahren, der Motor lief Ruhiger und Weicher, und beim Tüv war eine Asu nicht möglich .

Geändert von coseb52 (05.08.2020 um 07:32 Uhr)
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  #8  
Alt 05.08.2020, 08:56
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Ich würd's nicht machen.
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  #9  
Alt 05.08.2020, 09:17
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Wenn das Zeug wie H-Milch ausschaut, war da bestimmt noch Wasser in dem Raum, wo das reinlief. Das geht dann bestimmt in Richtung Wasserdiesel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserdiesel
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  #10  
Alt 05.08.2020, 09:45
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Hallo,
vielleicht in einer Ölheizung verfeuern.
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  #11  
Alt 05.08.2020, 09:50
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Schön, dass hier so viele Tips geben "Kipp es ruhig in Deine Maschine", ohne die Brühe analysiert zu haben.

ICH würde den Diesel lieber ÜBERALL verfeuern, aber NICHT in einem Motor. Die Gefahr, dass das Spülmittel jegliche Schmiereigenschaften des Sprits versauen, ist doch viel zu gross?!

Du kannst es aber selbst abschätzen.. Lieber 800€ in den Wind schießen oder X-tausend Euro für eine neue Maschine, weil Dir irgendein Forumsmitglied mit einer Glaskugel "Kipp ruhig rein" geraten hat?
__________________
................................
Liebe Grüße aus Berlin
Jochen
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  #12  
Alt 05.08.2020, 10:25
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Hallo Rudolf,

die Info "sieht aus wie H-Milch" war im Eingangspost leider nicht drin.
Das ändert meine Meinung, emulgierter Diesel geht natürlich gar nicht.

Dennoch würde ich klaren, sauberen Diesel mit einem Schuss Spüli auf 500l wie oben beschrieben verwenden, aber das ist ja jetzt theoretisch.
__________________
Gruss, Dirk
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  #13  
Alt 05.08.2020, 10:30
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Zwei Esslöffel sind ca. 20g. Es wundert mich, da man das bei einer Menge von > 500 Liter Diesel sehen soll. Meine Vermutung ist, das da noch Wasser mit im Spiel ist. Es gibt Tankreinigungsunternehmen die den Diesel filtern können. Ob sich das aber bei 500 Litern rechnet, weiß ich nicht.

Die Verkehrsbetriebe Düsseldorf probieren über die Mischung von Diesel mit Wasser und Spülmittel, die Kraftstoffkosten zu senken:

https://www.heise.de/tp/news/Wasser-...t-1986517.html
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  #14  
Alt 05.08.2020, 10:39
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Hallo,

bei 2 Esslöffel (1 Esslöffel = ca. 15ml ) auf 540L (540000ml) Diesel sehe ich da kein Problem, ehrlich nicht. Das ist eine Verdünnung von 1:18000.
Aufgefüllt auf den 1000L Tank dann noch mehr.
Das würde ich auch im PKW noch fahren.

Die H-Milch allerdings, würde ich entsorgen lassen.
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  #15  
Alt 05.08.2020, 10:42
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen

Die Verkehrsbetriebe Düsseldorf probieren über die Mischung von Diesel mit Wasser und Spülmittel, die Kraftstoffkosten zu senken:

https://www.heise.de/tp/news/Wasser-...t-1986517.html

Was es alles gibt

Mit Spülmittel wird die Umwelt sauberer.....
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  #16  
Alt 05.08.2020, 10:58
Bootfan Dieter Bootfan Dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von G-Tron Beitrag anzeigen
Schön, dass hier so viele Tips geben "Kipp es ruhig in Deine Maschine", ohne die Brühe analysiert zu haben.

ICH würde den Diesel lieber ÜBERALL verfeuern, aber NICHT in einem Motor. Die Gefahr, dass das Spülmittel jegliche Schmiereigenschaften des Sprits versauen, ist doch viel zu gross?!
Das schon, aber der Motor ist nachher zwar defekt, aber auch von Innen wirklich sauber. Na ja, es werden eventuell lustige Blasen aus dem Auspuff kommen, die Kinder wird es freuen.

Ich wundere mich, dass erwachsene Menschen solche Fragen stellen. Da sind diese Antworten von wegen: "Kipp es ruhig rein, passiert nichts, unsere Vorkriegsmotoren konnten da noch ganz andere Dinge ab", doch vorprogrammiert.


Bootfan Dieter
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  #17  
Alt 05.08.2020, 11:42
eigenbau15 eigenbau15 ist offline
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Schade, Schade, Schade....

da fragt wer mal so in die Runde nach dem Meinungen......

Die Antworten müssen aber wissenschaftlich belegt werden, sonst ist man gleich unwissend, gefährdend oder was weis ich noch alles.

Es ist nur nach einer Meinung gefragt worden.

Wie gesagt, Schade, Schade, Schade..
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  #18  
Alt 05.08.2020, 11:51
Bootfan Dieter Bootfan Dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von eigenbau15 Beitrag anzeigen
Schade, Schade, Schade....

da fragt wer mal so in die Runde nach dem Meinungen......

Die Antworten müssen aber wissenschaftlich belegt werden, sonst ist man gleich unwissend, gefährdend oder was weis ich noch alles.

Es ist nur nach einer Meinung gefragt worden.

Wie gesagt, Schade, Schade, Schade..
Wieso Schade?

Warum muss man so eine Frage überhaupt stellen? Da ist Diesel in die Bilge gelaufen und hat sich mit allem möglichem vermischt, so dass man jetzt so eine Art Emulsion hat, dazu braucht man doch kein Chemiestudium, um zu vermuten, dass man jetzt doch sehr stark verunreinigten Diesel hat, den man SO auf keinen Fall mehr motorisch verwenden kann/darf/sollte, es sei denn, man hat irgendwo einen ollen Lanz-Bulldog, die hauen alles wech, auch Teer, wenn er flüssig genug ist.

Aber im Bootsmotor verwenden?

Das ist doch eine sehr komische Frage, die völlig unnötig ist, darum hier die entsprechenden Antworten.

Schade finde ich, dass solche Fragen überhaupt gestellt werden, da muss man sich doch fragen, wie es manche Leute schaffen, unfallfrei durchs Leben zu gehen, solche Fragen zeugen von einer gewissen Lebensuntüchtigkeit. die kann sich doch jedes Kind selber beantworten.


Bootfan Dieter
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  #19  
Alt 05.08.2020, 11:59
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Hallo,

Zitat:


Last not least es sind nun ca 540 Ltr mit 2 Esslöffel spülmittel angereichert.
Nun meine Frage an die Spezialisten unter Euch , ist der Diesel noch zu Verwenden , meinetwegen durch kleine Mengen bei Mischen oder doch entsorgen.



Eigentlich eine recht eindeutige Frage....Was später noch dazu kam, ist hier nicht weiter beschrieben.


Aber Dieter, bei dem 2 Teil bin ich auch teilweise bei dir......wobei ich auch solche Fragen manchmal stellen kann.
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  #20  
Alt 05.08.2020, 12:07
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Sehe ich ganz anders...
Am Anfang war die Rede von 500l Diesel und zwei Löffel Spülmittel. Angenommen die Bilge war blitze-blank und trocken...dann würde ich es auch noch verwenden. Aber eben noch 500l frisches Diesel drauf und beim einfüllen filtern. Dann kann nichts passieren.

Wenn dann aber später raus kommt, dass Wasser bei ist kann keiner was für. Das Zeug würde ich auch in der Werkstattheizung verbrennen.


LG

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  #21  
Alt 05.08.2020, 13:04
chris_sh chris_sh ist offline
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Ich denke, dass man sich darauf einigen kann:
500 L Diesel mit zwei Esslöffeln Spüli vermischt: geht für den Motor in Ordnung
Diesel in Milch-Optik: nein
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  #22  
Alt 05.08.2020, 17:40
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Zitat:
Zitat von MarDan Beitrag anzeigen
Aber echt mal
a) es war einer von Dieters " besseren" Beiträgen.

b) Bashing ist langweilig

c) es wäre mir ein Leichtes, selbiges in dem "Wellenthread" (war das einer von uns?) mit dir zu spielen. Nicht mein Level.
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Gruss, Dirk
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  #23  
Alt 05.08.2020, 19:36
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Mascot-28 Mascot-28 ist offline
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Wir hatten im letzten Jahr das Vergnügen ca. 50 l Diesel in der Bilge vorzufinden. Den haben wir in 3 20l Kanister abgepumpt und konnten dann in einem längeren Umfüll / Filterprozeß zu Hause ca. 48 l "retten", ob man sich dass aber mit 500l antun will, muß jeder selbst entscheiden,
beste Grüße
Dieter
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  #24  
Alt 05.08.2020, 19:42
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Startpilot Startpilot ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Mascot-28 Beitrag anzeigen
Wir hatten im letzten Jahr das Vergnügen ca. 50 l Diesel in der Bilge vorzufinden. Den haben wir in 3 20l Kanister abgepumpt und konnten dann in einem längeren Umfüll / Filterprozeß zu Hause ca. 48 l "retten", ob man sich dass aber mit 500l antun will, muß jeder selbst entscheiden,
beste Grüße
Dieter
Ich glaube, andersrum wird ein Punkt daraus.
50L=60€, 500L=600€
Aber wg. Emulsion jetzt kein Thema mehr.
Ich vermute, dass unter dem Diesel Bilgewasser stand und das Spülmittel die Trennschicht (Oberflächenspannung) aufgelöst hat.
Schade um die Plörre.
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Gruss, Dirk
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  #25  
Alt 05.08.2020, 22:35
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Standard Diesel / spülmittel

Also Leute

Punkt 1 die Motorwanne war frei von Wasser, ebenso der Getrieberaum
und der HBC / IBC Tank war ebenfalls Sauber und Trocken.

Das Schiff hat 1 Haupttank 1000 ltr 1 zusatztank 300 Ltr 1 Tagestank 100 Ltr , ich selber habe bei der Revision mitgearbeitet , der Haupttank war bis dato dicht , trocken und Sauber .

Punkt 2 es ist nicht mein Diesel somit nicht mein Schiff.

Punkt 3 es ist Schade , was Du Dieter dir hier streckenweise durch die Kiemen drückst , Zitat wie man überhaupt solch eine Frage stellen kann bzw Unfallfrei durchs Leben kommt. Ich versteh das nun selber nicht, wie ich das blos Geschafft habe

Ich finde das Anmaßend. ( Ist auch nur meine Meinung )

Wie war das andere Wort noch mal ; Lebensuntüchtig ; na du bist hier der Beste sollte ich dich um deine Lebenstüchtigkeit Beneiden ?????? , aber der Aplaus ist dein

Wenn ich einen Rat benötige , darf ich mich dann an dich wenden ........................

Bootfan Dieter , wie du gleich Vorrausetzt das der Diesel sich beim auslaufen mit allem möglichen Vermischt hat,toll.................

Ob ich das Fahren würde , steht überhaupt nicht zur Debatte.
Wie der Diesel ausschaut werde ich am 08.08 sehen dann hat er 13 Tage gestanden .

Meinetwegen kann der tread aber auch Geschlossen werden.

gr Rudolf

Geändert von coseb52 (06.08.2020 um 07:48 Uhr)
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