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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 12.08.2004, 07:37
michaelabg michaelabg ist offline
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Standard Flecken vom Entkalken auf dem Trailer

Hallo Bootsfreunde,
ich habe auf meinem Harbeck Trailer so komische Flecken vom entkalken (Urinsteinentferner).
Wie bekmmt man die wieder weg?

Viele Grüße
Michael
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  #2  
Alt 12.08.2004, 07:55
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Standard Re: Flecken vom Entkalken auf dem Trailer

Zitat:
Zitat von michaelabg
Hallo Bootsfreunde,
ich habe auf meinem Harbeck Trailer so komische Flecken vom entkalken (Urinsteinentferner).
Wie bekmmt man die wieder weg?

Viele Grüße
Michael
moin
in den haushaltsgruppen und -foren wird in ähnlichen fällen oft dr. beckmanns fleckenschere empfohlen. hier wäre natürlich dr. beckmanns fleckensäge das gerät der wahl.

es sieht so aus, als hättest du den teufel mit dem beelzebub ausgetrieben.

du hast also "nur" verkalkte stellen behandelt oder den gesamten trailer?

le loup

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  #3  
Alt 12.08.2004, 08:02
michaelabg michaelabg ist offline
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Na ja, was soll ich sagen

Ich kann halt meine 19er nur auf dem Hänger sauber machen und da topft das Zeug halt so runter.
Und mein schöner Hänger schaut halt jetzt echt traurig aus.
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  #4  
Alt 12.08.2004, 10:26
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Chaabo Chaabo ist offline
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Isses ein Alu-Trailer, ein Lackierter oder ein Verzinkter?

Und warum spülst Du den Hänger nicht direkt nach dem Einspritzen des Bootes mit Wasser ab?

David.
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  #5  
Alt 12.08.2004, 11:39
michaelabg michaelabg ist offline
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Das ist ein verzinkter.
Klar spritze ich den ab. Aber scheinbar ist das Zeug so scharf das der Zink darunter leidet.

Eines Tages wird er wohl zum rosten anfangen wenn ich mir hier nicht was einfallen lasse

oder?

Gruß
Michael
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  #6  
Alt 12.08.2004, 15:20
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von michaelabg
Das ist ein verzinkter.
Klar spritze ich den ab. Aber scheinbar ist das Zeug so scharf das der Zink darunter leidet.
In dem Urinsteinlöser ist Salzsäure.
Mit Salzsäure kannst Du das ganze Zink von Deinem Hänger holen.
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  #7  
Alt 12.08.2004, 17:31
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TomM TomM ist offline
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Es gibt im Handel kaum noch salzsaure Reiniger

Auch ist es gleichgültig ob Alu oder verzinkter Stahl

Was macht einer mit Säure auf seinem Boot

Alles was sauer ist schadet Metallen, selbst der soooo beliebte Essig.

Tja, die Flecken sind Verätzungen und die gehen nimmer weg. Außerdem ist das Zink an den Stellen dünn geworden und wird keinen ausreichenden Korrosionsschutz mehr aufbauen können.

Mein Tipp, lasst die Finger weg von Säuren oder Laugen, außer man hat euch haarklein erklärt wie die anzuwenden sind.

War teures Entkalken Michael
__________________
so long -> Tom

Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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  #8  
Alt 12.08.2004, 18:48
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von TomM
Es gibt im Handel kaum noch salzsaure Reiniger
Doch doch...

Urinsteinlöser und Zementschleierentferner reinigen beide auf Salzsäurenbasis.

Glaubst Du mir oder soll ich das Etiket einscannen?
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  #9  
Alt 12.08.2004, 18:54
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Seekreuzer Seekreuzer ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von TomM
Es gibt im Handel kaum noch salzsaure Reiniger
Doch doch...

Urinsteinlöser und Zementschleierentferner reinigen beide auf Salzsäurenbasis.

Glaubst Du mir oder soll ich das Etiket einscannen?
Wer pinkelt denn auf sein Boot bzw. zementiert es ein...???
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  #10  
Alt 12.08.2004, 18:58
Benutzerbild von Thomas aus Schwaben
Thomas aus Schwaben Thomas aus Schwaben ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von TomM
Es gibt im Handel kaum noch salzsaure Reiniger
Doch doch...

Urinsteinlöser und Zementschleierentferner reinigen beide auf Salzsäurenbasis.

Glaubst Du mir oder soll ich das Etiket einscannen?
Falls jemand braucht ich kann das Zeug Schachtelweise verkaufen !!
Aber mal allen ernstes:
Wundere mich schon auch etwas dass jemand 80% Salzsäure
an sein Boot lässt.

Nach unseren Urlauben an der Mecklenburger Seenplatte
verwenden wir immer Badreiniger/mit leichter Citrussäure/Essigsäure
um die Kalkflecken los zu werden.
Und danach trotzdem viel Wasser!!
Hartnäckiges mache ich mit Universalstein von www.obenland.de
weg.(soll keine Schleichwerbung sein, aber das Ding hat meine früheren
alte Boote immer gut aufgewertet )

Grüße
Thomas aus Schwaben
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-Grüße Thomas-
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  #11  
Alt 12.08.2004, 19:18
Benutzerbild von Chaabo
Chaabo Chaabo ist offline
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Mein absoluter Geheimtipp:
Zekol Kalkreiniger in der 750ml Sprühflasche von Aldi

Aufsprühen, mit Schwamm schön verreiben, kurz einwirken lassen, abspülen, fertig...

Inhaltsstoffe:
nichtionische und amphotere Tenside, Phosphonate und Zitronensäure


Den Hänger würde ich mal mit einem Glitzi-Schwamm, also so einem Topfschwamm bearbeiten. Die Flecken sollten aber nach einiger Zeit wieder "verblassen", da auch das Zink ja korrodiert (dunkler wird) und Du genau das mit der Säure nun stellen-/fleckenweise "beseitigt" hast.

Gruß

David.
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  #12  
Alt 12.08.2004, 19:22
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Chaabo
Mein absoluter Geheimtipp:
Zekol Kalkreiniger in der 750ml Sprühflasche von Aldi.
Entfernt das Zeug auch Reste von Pocken?
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  #13  
Alt 12.08.2004, 19:40
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Chaabo Chaabo ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von Chaabo
Mein absoluter Geheimtipp:
Zekol Kalkreiniger in der 750ml Sprühflasche von Aldi.
Entfernt das Zeug auch Reste von Pocken?
Kann ich nicht sagen, bin doch Trailer-Boot-Fahrer.

Aber den schwarzen Mercuiser-Antrieb bekommt man damit wieder supersauber!
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  #14  
Alt 12.08.2004, 19:42
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AndreasN AndreasN ist offline
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Geht auch einfacher mit Zitronensäure. Ich habe das Zeug Kiloweise hier im Haus, da ich damit sämtliche Pumpen und Kalkreaktoren für meine Meerwasser-Becken reinige.

Vor 2 Wochen habe ich damit auch meine Edelstahl-Trimmklappen behandelt. Die glänzen nun wieder wie neu und die Pocken sind nun weg.

MfG
Andreas
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  #15  
Alt 12.08.2004, 19:44
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AndreasN AndreasN ist offline
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Man... das regnet vielleicht hier. Hoffentlich säuft mein Kahn nicht ab
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  #16  
Alt 12.08.2004, 20:57
Benutzerbild von nautipro
nautipro nautipro ist offline
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Moin zusammen,

auch - oder gerade - weil Kalk und Kalkentfernung ein schwieriges Thema ist, sei an dieser Stelle von meiner Seite die Frage gestellt, warum Ihr nicht ein- bis max. zweimal im Jahr Eure Boote nicht vernünftigt reinigt und anschliessend vor Allem versiegelt ...

Dann ist der Kalk "halb so schlimm", Ihr benötigt keinerlei Säuren, die den Kalk "einfach mit aufsprühen, warten, abwischen" entfernen und nebenher Metalle und Kunststoffe angreifen...

(Ich kann ja auch selbst verstehen, dass es so "schön und schnell" , wie im Badezimmer sein soll, aber dort haben wir denke ich fast alle andere Untergründe zur Verfügung. Diese können auch mal eine "gute" Zitronen-, Essig-, Salz-, oder sonstwelche Säure sehr gut ab und werden - zumindest während ihrer üblichen Lebensdauer kaum bis gar nicht "offensichtlich" angegriffen.)

Wir selbst versuchen schon seit geraumer Zeit an unterschiedlichen "Kalklösern", speziell für Yachten und sind derzeit guten Ergebnissen schon sehr nahe, jedoch bin ich nicht sicher, dass dieses Produkt je zur Marktreife gelangt.

Zitat:
Inhaltsstoffe:
nichtionische und amphotere Tenside, Phosphonate und Zitronensäure
...solches würde ich bspw. nicht gerne haben wollen - oder, wenn Ihr es alle verwendet, meine Algae-EX - Produktion ankurbeln ...
Phosphonate sind schon weitaus mehr als ausreichend in Waschmitteln vertreten und sind glücklicherweise mehr und mehr auf dem Rückzug - u.a., weil sie nahezu nicht biologisch abbaubar sind, bzw. Vorstufe der Phosphate sind und zur Eutrophierung der Gewässer führen.

Aber gut, nun zum Trailer:

Frag mal TomM. Das Zeug, was er zum Aufarbeiten von Metallen / Alu hat, könnte Dir ggf. weiterhelfen, oder er weiss einen Rat.
Und damit das nicht wieder passiert - mit dem Kalk - kannst Du mich auch gern "interviewen" ...


Grüße aus Berlin,
Lars
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  #17  
Alt 13.08.2004, 06:58
michaelabg michaelabg ist offline
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Hallo,
ich kann mein Boot nur im Herbst auf dem Trailer reinigen. Erst mit dem Hochdruckreiniger und danach halt mit ner Chemie. Zuerst habe ich Anitikal versucht. Kanst vergessen, jetzt Urinsteinentferner. Na ja geht so ist aber immer noch ganz schön anstrengend da meine 19er sehr tief im Trailer liegt.
Aber hinterher ist die Nase immer so schön frei.

Klar wird mein Rumpf bevor es ins Wasser kommt gewachst. Aber das hält halt nicht den ganzen Sommer.

Viele Grüße
Michael
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  #18  
Alt 13.08.2004, 07:58
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Zitat:
Zitat von nautipro
Moin zusammen,

auch - oder gerade - weil Kalk und Kalkentfernung ein schwieriges Thema ist, sei an dieser Stelle von meiner Seite die Frage gestellt, warum Ihr nicht ein- bis max. zweimal im Jahr Eure Boote nicht vernünftigt reinigt und anschliessend vor Allem versiegelt ...
Moin Lars,

selbstverständlich ist mein Boot grundgereinigt UND versiegelt.
Sogar mit dem guten Certonal von Metasco!
Und das bestimmt schon das vierte Mal in diesem Jahr!

Zitat:
Zitat von nautipro
Dann ist der Kalk "halb so schlimm", Ihr benötigt keinerlei Säuren, die den Kalk "einfach mit aufsprühen, warten, abwischen" entfernen und nebenher Metalle und Kunststoffe angreifen...
Stimmt trotzdem leider nicht ganz. Auch auf den "versiegelten" Flächen, insbesondere dem MerCruiser-Antrieb haftet der Kalk nicht nur deutlich (unschön) sichtbar, sondern auch sehr fest!

Zitat:
Zitat von nautipro
Zitat:
Inhaltsstoffe:
nichtionische und amphotere Tenside, Phosphonate und Zitronensäure
...solches würde ich bspw. nicht gerne haben wollen - oder, wenn Ihr es alle verwendet, meine Algae-EX - Produktion ankurbeln ...
Phosphonate sind schon weitaus mehr als ausreichend in Waschmitteln vertreten und sind glücklicherweise mehr und mehr auf dem Rückzug - u.a., weil sie nahezu nicht biologisch abbaubar sind, bzw. Vorstufe der Phosphate sind und zur Eutrophierung der Gewässer führen.
Habe die Inhaltsstoffe ganz bewusst für Euch "Chemiker" mal aufgeführt. Ich verwende diese Mittel im übrigen ausschliesslich auf dem Trockenen, und zwar, wenn mein Boot auf dem Trailer vor meiner Haustüre steht. Aber das sollte eigentlich selbstverständlich sein.

Zitat:
Zitat von nautipro
Grüße aus Berlin,
Lars
Gruß

David.
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  #19  
Alt 13.08.2004, 09:00
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Hallo David,
du reinigst deinen Rumpf schon zum 4ten mal in diesem jahr
Alle Achtung.
Mir ist das zu anstrengend.
Sicher trailere ich auch ofter aber da muß der Hochdruckreiniger genügen.

Gruß
Michael
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  #20  
Alt 13.08.2004, 09:09
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Zitat:
Zitat von michaelabg
Hallo David,
du reinigst deinen Rumpf schon zum 4ten mal in diesem jahr
Alle Achtung.
Mir ist das zu anstrengend.
Sicher trailere ich auch ofter aber da muß der Hochdruckreiniger genügen.

Gruß
Michael
Ja, mit Certonal ist das realtiv easy.
Auf einen Lappen geben, ohne Vorreinigung verreiben und dabei sehr dünn auftragen und anschliessend abreiben. Reinigt und konserviert eigentlich ganz ordentlich.

Mein Boot hat aber auch nur 4,96m.

Und da es immer vor der Türe steht, kann man das schön an einem Samstag Vormittag mal machen.

Gruß

David.
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  #21  
Alt 13.08.2004, 13:35
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TomM TomM ist offline
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Moin und huch,

hier geht ja der punk ab.

Der Reihe nach:

Zementschleierentferner werden heute eigentlich auf Basis Phosphorsäure rezeptiert - beißt nicht in den Augen und nicht in der Nase, ist weniger gefährlich und wirkt fast genauso schnell wie HCl.

Natürlich gibt es noch einige Firmen die salzsaure Reiniger herstellen - bei Braunstein (Mangandioxid) helfen auch nur diese - im Haushalt würde ich die nicht einsetzen, denn der Inhibitor (Korrosionsschutz für Metalle) verliert im laufe der zeit seine Wirkung und dann werden Wasserhähne Kupferfarben.

Schwache Säuren, na ja Zitronensäure ist recht kräftig, ebenso wie Essigsäure. Beide sind stark dissoziiert und ätzen aus diesem grund recht gut - deshalt funktionieren zitronensaure oder essigsaure Reiniger überhaupt im Bad.

Phosphorsäure ist eher nicht so stark dissoziiert, daher braucht sie etwas länger zum Wirken - man kann tricksen mit Phosphorsäureestern, die beschleunigen den Säureangriff der Phosphorsäure.

Egal wie, Kloreiniger, Entkalker, Badreiniger haben nichts auf Booten zu suchen - Auslaugungsprozesse, Auskreidungen werden durch die "falschen Kombinationen" von Säuren beschleunigt, die Oberflächen werden dadurch rauh und die Pocken sind noch schneller wieder da und noch fester. Ein Antifouling hilft dagegen, ebenso wie eine Gute Opferschicht aus Wachs - wobei Wachse im Bereich unter Wasser oder in Wasserpassnähe nie dauerhaft funktionieren werden. Auch Nanoprodukte (wie ich diese inflationäre Verwendung dieses Begriffes hasse ) werden nicht gegen Pocken helfen - die verankern sich zu gut.

Natürlich ist es "nur" eine Verfärbung des Zink - aber eine die mit einer Schichtdickenänderung einhergeht ... und das kann (muß nicht) zu Korrosionsproblemen führen. Erst recht dann, wenn öfter mit sauren Reinigern gearbeitet wird oder gar versucht wird den gesamten Trailer auf eine einheitliche Farbe zu "trimmen".
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so long -> Tom

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