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Yachten und Festlieger Spezielles Forum für grössere Boote (nicht trailerbar) und dauerhaft festgemachte Hausboote.

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  #1  
Alt 20.04.2022, 11:52
timbr timbr ist offline
Deckschrubber
 
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Boot: 1902 Teak Ketsch
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19 Danke in 2 Beiträgen
Standard Wie finde ich einen geeigneten Bootsmann & Werft in Kroatien?

Hallo zusammen,

Wer kein Interesse an der Geschichte hat und mir nur mit der eigentlichen Frage weiterhelfen will, bitte dort hin springen, wo die Schrift "dick markiert" ist. Danke!

Ich habe vor etwas 15 Jahren das Schiff meines Vaters übernommen. Es handelt sich dabei um eine 1902 gebaute Teak Ketsch. Sie war sein ganzer Stolz und wir haben praktisch jeden Urlaub darauf verbracht. Ich habe in Summe fast 4 Jahre meines Lebens auf Ihr verbracht und die emotionale Bindung zur "Colomba" ist bei mir sehr hoch.
Leider bin ich im Gegensatz zu meinem Vater kein Bastler und auch kein begeisterter Fahrtensegler (Er ist in Summe in seinem Leben etwa 75.000 nm gesegelt). Ich liebe das Schiff und das Leben an Bord, aber das ständige Gebastel und stundenlange Rumgedümpel in der Flaute liegt mir nicht im Blut. Mir fängt Segeln an Spaß zu machen, wenn es schneller geht als mit Motor.
Hauptsächlich auf Grund der Entfernung habe ich das Schiff vor 5 Jahren von der Türkei nach Kroatien bringen lassen. Ja, "lassen", daran sieht man schon, dass ich eher der Urlaubssegler bin und so eine Überfahrt nichts für mich ist.
In Pula hatten wir dann im ersten Winter einen Sturmschaden und mussten in die Werft. Von da an ging es bergab. Ich möchte nicht mit Details langweilen, aber wir lagen fast 3 Jahre an Land und ich war in Summe etwa 6 Monate in Kroatien in dieser Zeit (Probleme mit Versicherungen, Dienstleistern, der Werft und den Behörden). Wir sind dann 2019 gerade so seetauglich in den Süden, nach Sibenik, "geflohen".
In der Marina dort haben wir nach jemandem gesucht, der in unserer Abwesenheit nach dem Schiff schaut und sind auch fündig geworden. Ein pfiffiger, fleisiger junger Mann mit guten Connections vor Ort.
Problem bei der Sache:
1) Die Marina verlangt 100€ pro Tag für jegliche Arbeiten, die durchgeführt werden (und bei so einem alten Schiff und dem Zustand fällt da viel an) und 2) Er geht sehr begeistert an die Sache, wenn es um Themen geht, mit denen er sich auskennt und Connections hat, aber alles andere wird im Prinzip ignoriert. Dazu kommen vielleicht auch kulturelle und/oder Sprachbarrieren... Oder einfach die Entfernung.

Das Boot ist nach wie vor an vielen Stellen nicht wirklich Einsatzbereit und die meist kurzen Törns in den letzten Jahren waren noch abenteuerlicher als das sowieso auf so einem Schiff schon immer der Fall war. Um einen kurzen Überblick zu geben:
Wir haben teilweise noch kein Licht unter Deck. Kabel hängen aus den Wänden, die Verkabelung (die in der Werft komlett neu gemacht wurde) liegt katastrophal in den Schränken auf dem Boden, viele Verbraucher sind noch gar nicht angeschlossen. Es geht nicht mal das Echolot. Navigation findet mit Seekarte und iPad statt. Segel sind nicht mal angeschlagen. Rollreffeinrichtungen der Vorsegel nicht angeschlossen. Schotsysteme nicht existent. Die Hydraulik pfeift aus dem letzten Loch. Das elektrische Bugstrahlruder (dass sowieso unterdimensioniert ist) ist nicht angeschlossen. Die Kettennuss passt nicht zur neuen StB Kette, so dass diese durchrutscht und somit nicht nutzbar ist. So bleibt uns nur der BB Anker, der bei starken Winden in Kroatien teilweise nicht reicht um sicher über Nacht in einer vielleicht nicht ideal geschützten Bucht zu liegen. Und zu guter Letzt haben wir nich einen Wassereintritt am StB Stevenrohr, dass auch erst neu eingebracht wurde und bei dem eine falsche Schraube verwendet wurde. Das hat aber leider zu einem größeren Schaden an der Hülle geführt, so dass das einfache austauschen der Schraube unter Wasser nicht geholfen hat. Schiff muss also wieder raus. Achso, und 2 der 3 Bilgenpumpen arbeiten unzuverlässig und die 4te gar nicht.

Ich geh mittlerweile bei dem Thema auf dem Zahnfleisch und bekomme Tränen in die Augen, wenn ich daran denke was mein verstorbener Vater zu meiner katastrophalen Leistung sein Schiff zu erhalten sagen würde (das war so ziemlich sein einziger Wunsch vor seinem Tod. Sein Unternehmen, dass er mit viel Schweiß aufgebaut hat und eigentlich sein Lebenswerk sein sollte, war ihm da eher egal).
Ich habe auch schon oft mit dem Gedanken gespielt das Schiff dann doch zu veräußern und in "gute Hände" zu geben, aber zum Einen kommt das aufgrund meiner eigenen emotionalen Bindung, zum Anderen aufgrund des Willens meiner Vaters und zu guter Letzt, da ich es meinen Kindern ermöglichen möchte genau so auf diesem Schiff aufwachsen zu können, wie ich es durft, nicht in Frage.

Entschuldigt den langen Vorspann... Ich glaube das musste einfach mal raus. Nun meine eigentliche Frage:
Frage 1: Wie finde ich eine geeignete Person, die sich ganzjährig um alle Belange des Schiffs kümmert? Mein Vater hatte früher "Bootsmänner" engagiert, was ich allerdings bisher im Internet gefunden habe sind eher so die klassischen sunny boys, die den ganzen Tag das Schiff putzen und viel Geld dafür verlangen, sonst aber nicht viel machen. Oder eben (mehr oder weniger) engagierte locals, denen man aber immer hinterher sein muss und die sich eben nicht um Alles kümmern.
Frage 2: Kann mir jemand eine seriöse und zuverlässige Werft im Adria-Raum nennen, in der all die oben genannten Arbeiten (und darüber hinaus) an einem Schiff wie der Colomba durchgeführt werden können (siehe dritter Absatz)?
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  #2  
Alt 27.04.2022, 01:24
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AlleeeAlleee AlleeeAlleee ist offline
Commander
 
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Hola,

ein wunderschönes Schiff hast Du da vererbt bekommen. Ich hoffe für Dich, das Schiff und dem Wunsch Deines Vaters entsprechend, das Du eine Lösung für Euch findest.

Gruß aus der Sonne
__________________
Gruß Heiner
Alleee Alleee und 10 mal mehr...
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  #3  
Alt 27.04.2022, 03:06
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Saint-Ex Saint-Ex ist offline
Admiral
 
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Was für ein stolzes Schiff! Respekt! Auch vor den Pflichten, die damit für Dich verbunden sind.. .
Leider kann ich nichts beitragen, außer meine Begeisterung über das Schiff auszudrücken. Viel Erfolg bei deinem Projekt!
LG, Saint-Ex
__________________
Lg, Saint-Ex

Überlegen macht überlegen
Der Flieger und Schriftsteller Antoine de Saint Exupéry (*29.6.1900, † 31.7.1944 während Aufklärungsflug über dem Golf du Lion bei der Île de Riou)
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  #4  
Alt 27.04.2022, 07:43
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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1.573 Danke in 595 Beiträgen
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Guten Morgen,

was ein herrliches, wunderschönes Schiff, aber auch ein riesiges Projekt.
Neben der gefühlt "moralischen Verpflichtung", die man als Eigner eines solchen Klassikers hat, kommen natürlich auch die enormen Kosten. Wer nicht wirklich vieles selbst erledigen kann und auf die Werften und Mitarbeit angeheuerter Leute angewiesen ist, braucht ein sehr dickes Bankkonto. Rein subjektiv geschätzt, fließen da bis zur beendeten Aufarbeitung doch sechsstellige Beträge rein. Einmal fertiggestellt, erfordert es aber auch wieder viel Investition und Zeit, das Schiff in diesem Zustand zu halten.
Außerdem ist es einfach zu schade, nur zu liegen. Sowas muss fahren, ob als Prestigeobjekt, als Charteryacht oder Werbeträger, was auch immer.
Ich wünsche dir, wie meine Vorschreiber, auch alles Gute und viel Erfolg bei dem Projekt, viel Durchhaltevermögen oder schlicht reelle Einschätzung der persönlichen Möglich- und Fähigkeiten.

Gruß Thomas.
__________________
Ein Leben ohne Boot ist möglich, aber völlig sinnlos.....
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  #5  
Alt 27.04.2022, 14:29
timbr timbr ist offline
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Vielen Dank! Vielleicht für den einen oder anderen ja interessant: Wir veranschlagen ein jährliches Budget von 100.000 € für den Erhalt des Schiffs inkl Alles. Also auch Liegegebühr, Personal etc. Ich rede dabei nicht von Kosten iHv 100T pro Jahr. Das was nicht gebraucht wird wird für späteres Jahre zurückgestellt. Der Durchschnitt liegt bei 100T.
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  #6  
Alt 28.04.2022, 13:05
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didip didip ist offline
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Bei diesem schönen Teil würde ich die Schiffswerft in Betina auf Murter empfehlen. Da habe ich solche Schiffe schon gesehen. Berühmt sollen die insbesonders für Arbeiten an Holzbooten sein.
http://www.marina-betina.com/
__________________
Beste Grüße Didip
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  #7  
Alt 28.04.2022, 14:18
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Zitat:
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Vielen Dank! Vielleicht für den einen oder anderen ja interessant: Wir veranschlagen ein jährliches Budget von 100.000 € für den Erhalt des Schiffs inkl Alles. Also auch Liegegebühr, Personal etc. Ich rede dabei nicht von Kosten iHv 100T pro Jahr. Das was nicht gebraucht wird wird für späteres Jahre zurückgestellt. Der Durchschnitt liegt bei 100T.
Hallo,
sorry wenn ich das so Anmerke ... aber das Budget ist dann wohl doch etwas sehr Bescheiden um den Erhalt des Bootes zu gewährleisten.

Aus meiner Sicht gibt es nur zwei Wege ... ein sehr engagierter Eigner der vieles in Eigeninitiative selbst macht, bzw. veranlasst oder die Verantwortung an einen "Manager" für das Boot abgibt. Ein Manager der sich dann wohl hauptberuflich um das Schiff kümmern soll, wird aber schon einen Großteil des Budgets für sich beanspruchen, da bleibt nicht mehr viel Luft. Im Ausland wollen die Leute auch Ihr Einkommen haben ich glaube da sind die Südländer nicht anders.

Billig geht immer ..... Qualität kostet ... das gilt auch für das "Personal".

Wünsche Dir jedenfalls, das deine Wünsche in Erfüllung gehen.

BG
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  #8  
Alt 28.04.2022, 14:47
Marinello Eden Marinello Eden ist offline
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Boot: Marinello Eden 18
2.333 Danke in 883 Beiträgen
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Chaterjacht.
Schon mahl überlegt. EIigner zu bleiben aber das Schiff an eine Chatergeselschaft abgeben die das Schaiff betreut in Schuss hält und natürlich auch Vermietet.
Du selbst Mietest dein Eigenes Schiff für ein paar Wochen damit du und deine Kinder dad Schiff genießen könnt und der Rest der Session können dan andere Leute das Schiff genießen.
Wenn mann alles Aussrechnet kannst dann vielleicht auf Null kommen.
Vorteil du hast keine oder wenig Kosten. Schiff ist in Schuss. Du bleibst Besitzer.
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  #9  
Alt 28.04.2022, 19:51
donjuan1902 donjuan1902 ist offline
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Hallo timbr,

ich habe Deine "Geschichte" gestern gelesen und möchte Dir hiermit auch meinen allerhöchsten Respekt erweisen. Ich war den ganzen Tag heute unterwegs und auch wie didip kam mir heute Mittag die Marina Betina in den Sinn. Von Kriegsschiffen bis Mega Yachten habe ich auf dem Marinagelände schon alles gesehen. Dazu kommt wie ebenfalls didip erwähnt hat, die lange Tradition auf Murter, sich mit Holzschiffen bestens auszukennen. Einen Versuch ist es definitiv wert. Ich wünsche Dir viel Glück und dass Du bald eine passende Lösung für Dein Schiff findest.

Gruß
Christian
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  #10  
Alt 07.07.2022, 22:16
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Bernd1972 Bernd1972 ist offline
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Boot: MY "Marlin"verkauft, gibt aber was neues...
2.206 Danke in 719 Beiträgen
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Prächtiger Klassiker! Ein Fred Sheppard - Entwurf? Oder wer hat dieses Schmuckstück seinerzeit entworfen?
So etwas an der Adria am Leben halten zu wollen erfordert schon ein glückliches Händchen mit den Werften. An der Westküste Italiens ist die Klassikerszene da schon aktiver und die holzverständigen Werften und Handwerksbetriebe sind etwas üppiger gesät. Da gerade in Kroatien die Marinas ihre "akkreditierten" Ahndwerker haben (Marinamafia), ist man in der Wahl der Servicepartner dort halt auch recht eingeschränkt, einfach weill die eben gerne mitkassieren wollen.
__________________
When we remember that we are all mad, the mysteries disappear and life stands explained...
(Mark Twain)
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