Umbau Campinggaz Butan Flaschen

[funkboje]

Hallo Eigner,

ich bin schon seit längerem auf der Suche nach einer Lösung. Ich habe ein Gasflaschen Fach außen mit vorgeschriebenen Abläufen usw. Es passen 2 BUTAN Gasflaschen in das Fach, wie im Bild zu sehen. Die maximale Höhe der Flsche darf nur 34cm sein. Als ich anfing mit dem Segeln kostete die Campinggaz 3 Kg Gasfüllung in Spanien 4,70 DM!

Für meine letzte Füllung habe ich 26 EUR bezahlt! (Für ganze 2,75kg Butan Gas ) Butangas ist mittlerweile so teuer wie Gold.

Ich suche jetzt eine Lösung um Propangas zu benutzen. Es wird ausschließlich unser Gasherd damit betrieben. Es gibt eine 3 kg Propangasflasche die von dem Umfang her in die Box passt. (21cm Durchmesser) Sie ist aber um 6cm zu hoch mit Regler. Wenn man den Verschluss in einem 90 Grad Winkel anbauen könnte würde es passen, das ist aber nicht erlaubt. Kennt jemand von Euch einen Propangasflaschen Hersteller, der eine Flasche liefert, die nicht höher ist wie die Campinggaz Flasche R907? (max 34cm mit Regler) Gibt es eventuell eine andere Lösung für das Problem?
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[Volker]

Habe genau das gleiche Problem! Und noch keine Lösung.

Volker
SY JASNA

[Snackman]

Ist unter den vorhandenen Boden noch Platz?
Dann könnte man den Boden, wie auch immer, ein Stück absenken.
Grüße

[Volker]

Bei mir nicht! Außerdem entlüftet dann die Kiste nicht komplett, da die Austrittslöcher jetzt am tiefsten Punkt sind!

Volker

[funkboje]

Dieser Umbau wäre nicht wirtschaftlich. Dann kann ich auch die nächsten 10 Jahre weiter das teure BUTAN Gas kaufen....

[apiroma]

Zitat von funkboje

Hallo Eigner,

ich bin schon seit längerem auf der Suche nach einer Lösung. Ich habe ein Gasflaschen Fach außen mit vorgeschriebenen Abläufen usw. Es passen 2 BUTAN Gasflaschen in das Fach, wie im Bild zu sehen. Die maximale Höhe der Flsche darf nur 34cm sein. Als ich anfing mit dem Segeln kostete die Campinggaz 3 Kg Gasfüllung in Spanien 4,70 DM!

Für meine letzte Füllung habe ich 26 EUR bezahlt! (Für ganze 2,75kg Butan Gas ) Butangas ist mittlerweile so teuer wie Gold.

Ich suche jetzt eine Lösung um Propangas zu benutzen. Es wird ausschließlich unser Gasherd damit betrieben. Es gibt eine 3 kg Propangasflasche die von dem Umfang her in die Box passt. (21cm Durchmesser) Sie ist aber um 6cm zu hoch mit Regler. Wenn man den Verschluss in einem 90 Grad Winkel anbauen könnte würde es passen, das ist aber nicht erlaubt. Kennt jemand von Euch einen Propangasflaschen Hersteller, der eine Flasche liefert, die nicht höher ist wie die Campinggaz Flasche R907? (max 34cm mit Regler) Gibt es eventuell eine andere Lösung für das Problem?
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Das Bild sieht aus wie eine Aufnahme für 5 kg Flaschen (zweimal).
Unterhalte Dich doch mal mit Flaschenherstellern ob die nicht custom-made Flaschen produzieren könnten (ne 5er mit der Flex kürzen und neu zusammenschweißen lassen, dann Druckbehälter TÜV) bzw. sehe ich mal im Ausland um.
Frage mal die Gasleute (GUG, Wynen) nach Lösungen.
Normalerweise kann man bei einigen Flaschen die Flaschenventile auch elektrisch aktivieren.
Laß aber die Finger vom Umbau von GAZ-Flaschen.
Habe mal ne alte Buddel zerlegt (eine Beschädigung hat die Wiederverwendung ausgeschlossen), Du müßtest da zu viel umrüsten.

[apiroma]

Nachtrag:
Schon mal mit Alugas unterhalten, gibt da ne 6 kg Flasche

[pottkieker]

Es gibt auch 2 kg Propangasflaschen, die sind 30cm hoch, also 10cm niedriger als die 3 kg Flasche.
http://www.gas-shop-24.de/gasflasche/gasflasche.php

[proller104]

Hallo Ulrich und Volker,
es gibt von der slowenischen Firma ekoppol (www.ekopool.si) Alu-Gasflaschen in den Größen 2 kg und 2,7 kg, die auch mit Propan befüllt werden können und von den Maßen her den Camping-GAZ-Flaschen entsprechen.
Hier die Maße:
2 kg-Flasche: 265 mm hoch, 186 mm Durchmesser
2,7 kg-Flasche: 265 mm hoch, 211 mm Durchmesser

Ich habe mir die Flaschen in Slowenien gekauft, es gibt aber auch einen Händler in Deutschland (www.schiffszubehoer.eu). Die Flaschen sind nicht ganz billig, aber dafür leicht und korrosionsbeständig.

Gruß

Peter

[apiroma]

Zitat von proller104

Hallo Ulrich und Volker,
es gibt von der slowenischen Firma ekoppol (www.ekopool.si) Alu-Gasflaschen in den Größen 2 kg und 2,7 kg, die auch mit Propan befüllt werden können und von den Maßen her den Camping-GAZ-Flaschen entsprechen.
Hier die Maße:
2 kg-Flasche: 265 mm hoch, 186 mm Durchmesser
2,7 kg-Flasche: 265 mm hoch, 211 mm Durchmesser

Ich habe mir die Flaschen in Slowenien gekauft, es gibt aber auch einen Händler in Deutschland (www.schiffszubehoer.eu). Die Flaschen sind nicht ganz billig, aber dafür leicht und korrosionsbeständig.

Gruß

Peter

Komische Seite, Rechtschreibfehler ohne Ende, wild zusammengeklaute Bilder (die Bilder der Flaschenventile zeigen das Ventil für GAZ-Flaschen)

[funkboje]

Habt schon einmal Dank für die Anregungen. Gut zu wissen dass es anscheinend doch Hersteller gibt, die ähnliche Flaschen herstellen. Nur muss ich mich dann erst einmal schlau machen, ob mein Gashändler die auch wirklich befüllt. Oder ob es besondere Vorschriften für Flaschen aus dem Ausland gibt.

[proller104]

Karl-Heinz,
habe Dich nicht richtig verstanden. Meinst Du mit "komische Seite" die von ekoppol? Da diese im Original auf slowenisch ist, kann ich mangels entsprechender Sprachkenntnisse die Rechtschreibqualität nicht beurteilen. Die Google-Übersetzung ist allerdings voller Fehler, aber dafür kann ekopool nichts. Zu den Flaschenventilen kann ich mich aufgrund nicht vorhandener Fachkenntnisse nicht äußern. Mit den Flaschen, die ich seit zwei Jahren benutze, bin ich sehr zufrieden und die im vergangenen Jahr vorgenommen Überprüfung meiner Gasanlage durch einen Fachbetrieb ergab keine Beanstandungen.

Gruß

Peter

[funkboje]

Hallo Peter,

aufgrund Deines Links habe ich diese Flasche gefunden:

http://www.schiffszubehoer.eu/epages...02%2C7%20KG%22

So auf den ersten Blick könnte die genau passen. Muss nur mal meinen Gashändler fragen, ob der die Flasche auch befüllen kann/darf.

[proller104]

Hallo Ulrich,
das sind die Flaschen. Auf der Web-Site von ekopool finden sich die genauen technischen Daten.Da ich in Kroatien liege, habe ich mir zwei Flaschen bei der Durchreise in Slowenien gekauft. Sind dort etwas billiger. In Kroatien werden die Flaschen ohne Probleme befüllt, wie es in Deutschland aussieht, weiß ich nicht. Den Kauf habe ich jedenfalls nicht bereut, vor allem weil ich keine Rostprobleme mehr habe.

Gruß

Peter

[Nord-Vision]

Hallo,

ich habe das selbe Problem und habe deshalb mal bei Schiffszubehoer angefragt, weil dort stand "Füllstellenverzeichnis auf Anfrage". Bis dato hab ich aber keine Antwort erhalten.

Weiss ev. schon jemand, ob die Dinger nun in Deutschland befüllt werden oder nicht?

Ich glaubs nämlich nicht ... gibt ja schon kaum noch Füllstellen, die 3Kg Buddeln füllen, da seh ich bei dieser Custom Size Flasche erst recht schwarz.

Gruß Andy

[ralfschmidt]

zur Not kann man die Flaschen auch selbst aus einer großen Flasche befüllen

[piep]

Zitat von ralfschmidt

zur Not kann man die Flaschen auch selbst aus einer großen Flasche befüllen

traumtänzer! a) sind mit diesen ventilen die flaschen nicht aus einer anderen zu befüllen und b) führt das zum notfall. und den deckt wg. grober fahrlässigkeit keine versicherung.

[apiroma]

Habe jetzt auch so eine Alu-Flasche.
Füllmenge ist ja 2,7 kg, d.h. 5,4 Liter.
Mittels Adapter problemlos an Tankstellen möglich (vorher fragen, evtl. übernimmt der Tankwart).

Ansonsten in gelben Seiten gucken, nach Gaslieferanten. Diese haben Füllanlagen nach Gewicht.

!!!Unbedingt das zugehörige Ventil von GOK kaufen da Öffnungsdruck des Sicherheitsventil von ca. 25/30 bar ansonsten Gefahr von Gasaustritt bei Sonneneinstrahlung oder höheren Temperaturen bei Propanbefüllung!!!


Achtung, der Umbau von alten GAZ-Flaschen auf Propan ist aus Sicherheitsgründen nicht möglich!!!!
Prüfdruck der GAZ-Flaschen ist nur auf Butan abgestimmt, ebenso das bekannte Flaschenventil zum Eindrehen (Öffnungsdruck des Sicherheitsventil ca. 13 bar!!!)

[apiroma]

Zitat von piep

traumtänzer! a) sind mit diesen ventilen die flaschen nicht aus einer anderen zu befüllen und b) führt das zum notfall. und den deckt wg. grober fahrlässigkeit keine versicherung.

Nein, Umfüllschlauch muß kältefest und auf 30bar ausgelegt sein.
Flasche leer wiegen und die eingeschlagene Tara überprüfen.
Schlauch anschließen (wenn auf Waage entspr. tarieren), Spenderflasche auf den Kopf stellen und Gas rüberlaufen lassen (Dichtheitsprüfung ist vorher positiv verlaufen!!).
Bei Erreichen des Füllgewichts Spenderflasche schließen, danach Empfängerflasche.
Schlauch entleeren, das wars.

Es versteht sich von selbst, daß diese Aktion im Freien und entfernt von Schächten oder Kellereingängen stattfindet, ein Feuerlöscher greifbar ist und die Flaschen richtig aufgestellt/aufgehängt sind.

Bei Gasaustritt sind mehrere Optionen denkbar, generell kein funkenreißendes Werkzeug verwenden

keine Gefahr für die Umgebung:
Flasche abblasen lassen bis abgekühlt (Propan -42 Grad) dann Gas langsam verdampfen lassen, besser abfackeln über Stück Schlauch
Wenn austretendes Gas brennt und Flasche nicht in Gefahr, brennen lassen.

Gefahr für die Umgebung:
Feuerwehr rufen und Umgebung sichern (keine Zündquellen, Schächte abdecken).
Brennt austretendes Gas, brennen lassen und Flaschen und Umgebung kühlen

Alle Maßnahmen richten sich nach dem Einzelfall, hier keine vollständige Aufzählung und ohne Gewähr

[apiroma]

Zitat von Nord-Vision

Hallo,

ich habe das selbe Problem und habe deshalb mal bei Schiffszubehoer angefragt, weil dort stand "Füllstellenverzeichnis auf Anfrage". Bis dato hab ich aber keine Antwort erhalten.

Weiss ev. schon jemand, ob die Dinger nun in Deutschland befüllt werden oder nicht?

Ich glaubs nämlich nicht ... gibt ja schon kaum noch Füllstellen, die 3Kg Buddeln füllen, da seh ich bei dieser Custom Size Flasche erst recht schwarz.

Gruß Andy

Wo wohnst Du??

[Nord-Vision]

... in Waren an der Müritz

Umfüllen kommt für mich nicht in Frage. Da bleib ich lieber bei den Campingaz Flaschen - die sind zwar wesentlich teurer, aber ich nutze das Gas nur zum Kochen. Kühlschrank ist elektrisch und Warmwasser und Heizung über Diesel. Bei nem Verbrauch von 5 Kg Gas im Jahr lebe ich lieber mit dem Mehrpreis von 30€ (die 907 GAZ kostet bei uns 23€ im Tausch), bevor ich mir den Streß mit dem Umfüllen antue.

Gruß Andy

[piep]

Zitat von apiroma

Nein, Umfüllschlauch muß kältefest und auf 30bar ausgelegt sein.
Flasche leer wiegen und die eingeschlagene Tara überprüfen.
Schlauch anschließen (wenn auf Waage entspr. tarieren), Spenderflasche auf den Kopf stellen und Gas rüberlaufen lassen (Dichtheitsprüfung ist vorher positiv verlaufen!!).
Bei Erreichen des Füllgewichts Spenderflasche schließen, danach Empfängerflasche.
Schlauch entleeren, das wars.

Es versteht sich von selbst, daß diese Aktion im Freien und entfernt von Schächten oder Kellereingängen stattfindet, ein Feuerlöscher greifbar ist und die Flaschen richtig aufgestellt/aufgehängt sind.

Bei Gasaustritt sind mehrere Optionen denkbar, generell kein funkenreißendes Werkzeug verwenden

keine Gefahr für die Umgebung:
Flasche abblasen lassen bis abgekühlt (Propan -42 Grad) dann Gas langsam verdampfen lassen, besser abfackeln über Stück Schlauch
Wenn austretendes Gas brennt und Flasche nicht in Gefahr, brennen lassen.

Gefahr für die Umgebung:
Feuerwehr rufen und Umgebung sichern (keine Zündquellen, Schächte abdecken).
Brennt austretendes Gas, brennen lassen und Flaschen und Umgebung kühlen

Alle Maßnahmen richten sich nach dem Einzelfall, hier keine vollständige Aufzählung und ohne Gewähr

leute, hört auf hier so einen scheiß zu schreiben! zum umfüllen von flasche zu flasche bedarf es eines speziellen ventils an der zu füllenden flasche. das muß 1) das gas austreten lassen können, um raum für das flüssiggas zu schaffen und 2) die füllmenge begrenzen.
keiner, der hier so unqualifiziertes zeug schreibt, kann die verantwortung dafür übernehmen!

[apiroma]

Zitat von piep

leute, hört auf hier so einen scheiß zu schreiben! zum umfüllen von flasche zu flasche bedarf es eines speziellen ventils an der zu füllenden flasche. das muß 1) das gas austreten lassen können, um raum für das flüssiggas zu schaffen und 2) die füllmenge begrenzen.
keiner, der hier so unqualifiziertes zeug schreibt, kann die verantwortung dafür übernehmen!

Das wäre das volumetrische Füllen mit Spezialventil. Das was Du bei 1 schreibst, ist nur die am Peilventil austretende Gasmenge. Diese wird bei Eintauchen des Peilrohres als Flüssigphase austreten und zeigt Dir an, daß die Flasche nun voll ist.
Dadurch bleibt das definierte Gaspolster über der Flüssigkeit sichergestellt.

Die andere Alternative, Füllen nach Gewicht, habe ich grob oben beschrieben. Bei dieser Art muß die leere Flasche, also Tara, mit in die Rechnung einbezogen werden um das Überfüllen zu vermeiden. Die Füllstation berechnet die Gewichte bzw. deren Waagen ermitteln die Daten oder die Flasche wird vor der Füllung restentleert (ist für den Befüller rechnerisch einfacher). Man darf der Tara auf der Flasche aber nicht blind vertrauen!!

P.S. Ich befülle normale Gasflaschen selbst nur wenn komplett restentleert (d.h. nur noch Gasphase vorhanden, weniger als 1bar Restdruck wg. Korrosionsschutz) und wenn ich im Notfall eben keine Flasche mehr tauschen kann (falsche Markenflasche, Händler geschlossen) und die Flasche noch gültige Prüfung hat!!
Ich liebe auch das Leben.

[Pellworm]

Also in meiner Gas-Wasser-Sch...-Leerzeit, die allerdings schon gut 30 Jahre her ist, hat mein Geselle eine kleine Gasflasche aus einer großen mit der geschilderten Schlauchnummer befüllt. Das ging und sollte den Sinn haben, beim Kunden nicht mit der großen Pulle rumfuhrwerken zu müssen.

Daß das Pfuscherei ist und ich dies in all den Jahren nie wieder gesehen habe, steht auf einem anderen Blatt. Andererseits habe ich in der Lehrzeit noch ganz andere Pfuschereien gesehen, weswegen ich fremden Handwerkern in meinem Haus immer gerne über die Schulter kucke .

[ralfschmidt]

Hallo Pellworm,
Gas umfüllen war auch zu meiner Lehrzeit in den 70èr Jahren kein Pfusch sondern ganz normale Praxis,
nur heute ist es nicht mehr nötig und darum ist das Wissen und Können schon fast verloren gegangen