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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 21.07.2009, 17:02
bellax0 bellax0 ist offline
Ensign
 
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Standard MOTORSCHADEN!!! Diesel im Benzin nach tanken in Budenheim bei Wiesbaden Mainz

Hallo Gemeinde, dies ist ein Aufruf! Wer hat im Mai Juni hier getankt? Mittlerweile sollen über 30 Boote mit Schäden betroffen sein. Ich auch. Der Gutachter war heute bei mir.

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Gruss
Ron
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  #2  
Alt 21.07.2009, 17:07
Benutzerbild von Magellan
Magellan Magellan ist offline
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Zitat:
Zitat von bellax0 Beitrag anzeigen
Hallo Gemeinde, dies ist ein Aufruf! Wer hat im Mai Juni hier getankt? Mittlerweile sollen über 30 Boote mit Schäden betroffen sein. Ich auch. Der Gutachter war heute bei mir.

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Gruss
Ron
Ich habe da von Bekannten was läuten gehört!
Muß am Wochenende mal nachfragen.

Gruß aus St. Goar
Michael
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  #3  
Alt 21.07.2009, 17:14
Benutzerbild von pottkieker
pottkieker pottkieker ist offline
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Mal so ganz dumm gefragt: Was passiert wenn Diesel/ Benzin Gemisch gefahren wird. Ich denke mir Diesel ist Oel, also wird der Motor zumindest erstmal stark gequalmt und gestunken haben, aber welche ernsthaften Schäden entstehen dabei .
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Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
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  #4  
Alt 21.07.2009, 17:18
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Fourwinnzler Fourwinnzler ist offline
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Ab einem bestimmten Verhältniss.... Motor platt! In meinem Verwandtenkreis bereits passiert und auch bezahlt worden. Ist allerdings schon 10 Jahre her.
Rene
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der frühe Vogel fängt den Wurm... und die späte Katze den frühen Vogel...
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  #5  
Alt 21.07.2009, 17:19
bellax0 bellax0 ist offline
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Die Tankstelle hat wohl ein Benzin/Diesel Gemisch verkauft. Mein Motor ist platt! 8,2 l Merc. Ist eigentlich unkaputtbar. Mittlerweile sollen über 20 Boote betroffen sein.

Heute war der Gutachter der Versicherung da. Mal sehen was wird. Ich werde die Sache meinem Anwalt übergeben.

Gruss Ron
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  #6  
Alt 21.07.2009, 17:24
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Eckaat Eckaat ist offline
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Zitat:
Zitat von pottkieker Beitrag anzeigen
Mal so ganz dumm gefragt: Was passiert wenn Diesel/ Benzin Gemisch gefahren wird. Ich denke mir Diesel ist Oel, also wird der Motor zumindest erstmal stark gequalmt und gestunken haben, aber welche ernsthaften Schäden entstehen dabei .
Eben. Gemisch entsorgen, Benzin tanken, 3 Minuten fahren, alles gut. Ansonsten wird hier wohl nur ein Dummer gesucht, der irgendwas bezahlen soll, was er nicht verbrochen hat.

Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an.
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  #7  
Alt 21.07.2009, 17:28
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tomyboy0408 tomyboy0408 ist offline
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
Eben. Gemisch entsorgen, Benzin tanken, 3 Minuten fahren, alles gut. Ansonsten wird hier wohl nur ein Dummer gesucht, der irgendwas bezahlen soll, was er nicht verbrochen hat.

Gruß Ecki
Sicher? Verdichteter diesel, mit ner Kerze gezündet? Ich glaube nicht, dass nach 3 minuten fahren alles gut ist, wenn zuviel diesel drin war. Kann mir nicht vorstellen, dass das die Lager im Motor lange mitmachen...

Gruß Tom
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  #8  
Alt 21.07.2009, 17:30
bootsmann bootsmann ist offline
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Zitat:
Zitat von bellax0 Beitrag anzeigen
Die Tankstelle hat wohl ein Benzin/Diesel Gemisch verkauft. Mein Motor ist platt! 8,2 l Merc. Ist eigentlich unkaputtbar. Mittlerweile sollen über 20 Boote betroffen sein.

Heute war der Gutachter der Versicherung da. Mal sehen was wird. Ich werde die Sache meinem Anwalt übergeben.

Gruss Ron
Was soll denn der Anwalt, wenn der Gutachter heute da war?-warte doch erst mal ab was dabei rauskommt!

Für son Rechtsverdreher ist immer noch Zeit!
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  #9  
Alt 21.07.2009, 17:30
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pottkieker pottkieker ist offline
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Zitat:
Zitat von Fourwinnzler Beitrag anzeigen
Ab einem bestimmten Verhältniss.... Motor platt! In meinem Verwandtenkreis bereits passiert und auch bezahlt worden. Ist allerdings schon 10 Jahre her.
Rene
Ich kann mir nur denken das der Motor ja erstmal läuft und dann, wenn zuviel Diesel im Gemisch ist, kann dieses nicht mehr zünden. Es wird aber erstmal immer weiter Gemisch eingespritzt oder angesaugt und es kommt, in diesem Fall zum Kraftstoffschlag weil der blanke Kraftstoff nicht verdichtet werden kann wie eben Kraftstoff/Luft Gemisch und zumindest die Pleulstangen verbiegen und die Kurbelwellenlager nehmen Schaden.
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Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
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  #10  
Alt 21.07.2009, 17:44
bellax0 bellax0 ist offline
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Zitat:
Zitat von pottkieker Beitrag anzeigen
Mal so ganz dumm gefragt: Was passiert wenn Diesel/ Benzin Gemisch gefahren wird. Ich denke mir Diesel ist Oel, also wird der Motor zumindest erstmal stark gequalmt und gestunken haben, aber welche ernsthaften Schäden entstehen dabei .
Also, was Passiert? Bei mir war es erst ein ruckeln, dann Leistungsverlust, Dann Motor mitten auf Rhein aus. Nach 10 Minuten ist er wieder angesprungen und hatte ein deutlich vernehmbares klappern. Zuerst habe ich auf die Hydros getippt. Das mit dem Diesel hat sich erst später herausgestellt. Ein Bekannter hat mir von seinemSchaden erzählt. Er hat auch immer dort getankt.

Lg Ron
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  #11  
Alt 21.07.2009, 17:47
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Zitat:
Zitat von Eckaat Beitrag anzeigen
Eben. Gemisch entsorgen, Benzin tanken, 3 Minuten fahren, alles gut. Ansonsten wird hier wohl nur ein Dummer gesucht, der irgendwas bezahlen soll, was er nicht verbrochen hat.

Gruß Ecki
Bei allem Respekt - Ich bin einer von Vielen. Das Diesel Bezin Gemisch ist mir als Bezin verkauft worden. Das kam so aus der Bunkerstation. Hab ich nicht selber reingemacht.

Gruss ron
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  #12  
Alt 21.07.2009, 17:59
Benutzerbild von santhos
santhos santhos ist offline
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Wenn der Gutachter da war wird er dir doch auch erzählt haben wo er herkommt und wer ihn beauftrgat hat. Wenn du Rechtschutzversichert bist auf jeden Fall sofort zum Anwalt und Ansprüche anmelden, der Gutachter ist von der Versicherung und der soll in erster Linie Schaden von der Versicherung oder von dem Mineralölunternehmen fern halten.
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Grüße
Michael

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  #13  
Alt 21.07.2009, 18:02
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Fourwinnzler Fourwinnzler ist offline
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Ich weiß den genauen Zusammenhang nicht mehr... passiert nur in einem bestimmtem Mischungsverhältniss und nur, wenn das Kraftstoffluftgemisch für den Beziner noch zündfähig ist. Hat mein Prof im Studium auch mal erklärt... ist bloß schon ein paar Jahre her. Wenn Bedarf kann ich Dir den Namen/Kontakt per PN schicken.
Der ist Prof.Dr..... (Fahrzeugtechnik) Praktisch sowie theoretisch in dem Bereich tätig.

Bei solchen Fragen solltest du dich nicht auf Glaser verlassen.......
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  #14  
Alt 21.07.2009, 18:10
Benutzerbild von Snackman
Snackman Snackman ist offline
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Hi, also ich habe im Auto (E34 Benziner 2,5 Liter 192 PS) selber schon ein gemisch aus Diesel und Benzin (30% Diesel) verfeuert.
Gab nur Leistungseinbuße und Motorruckeln im Leerlauf, als das alle war einmal Einspritzdüsenreiniger in den Tank und gut war.
Was ich nicht weiß ist ob sich diese Motoren so weit von Bootsmotoren unterscheiden.
Grüße
__________________
Marco,



Ich bin so wie ich bin, die einen kennen mich und die anderen können mich...
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  #15  
Alt 21.07.2009, 18:35
Peti Peti ist offline
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Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Hi, also ich habe im Auto (E34 Benziner 2,5 Liter 192 PS) selber schon ein gemisch aus Diesel und Benzin (30% Diesel) verfeuert.
Gab nur Leistungseinbuße und Motorruckeln im Leerlauf, als das alle war einmal Einspritzdüsenreiniger in den Tank und gut war.
Was ich nicht weiß ist ob sich diese Motoren so weit von Bootsmotoren unterscheiden.
Grüße
automotoren sind deutlich komplexer als die uralt pick-up motoren, die in booten verbaut werden. ausnahmen bestätigen die regel.
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  #16  
Alt 21.07.2009, 18:52
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
Admiral
 
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2.949 Danke in 1.600 Beiträgen
Standard Motorschaden?

Das kann ich mir auch nicht erklären wie das gehen soll?
Nim mal an Du hast Wasser im Tank , der Motor saugt den Wassernebel an und ? Er geht wohl stotternd aus .
Bei Diesel wird er sich sicher nicht viel anders verhalten.
Möglicherweise verzögert sich die Verbrennung durch das B-D Gemisch aber das wäre dann Spätzündung dadurch würde der Motor evtl zu Heiß werden wen ein noch gerade zündfähiges Gemisch vorhanden ist und damit weiter gefahren wird.
Oder die Dichtungen nehmen den Diesel übel und Quellen auf
Also wenn einer näheres herraus findet würde mich das auch interressieren
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
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  #17  
Alt 21.07.2009, 18:57
Benutzerbild von Max1950
Max1950 Max1950 ist offline
Lieutenant
 
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814 Danke in 385 Beiträgen
Standard

Wie wollt ihr denn den Diesel vergasen??Bei Diesel im Benzin bleibt die Kiste einfach stehen weil nur noch Luft angesaugt wird und nix passiert.
Der Diesel kommt nie in den Brennräumen an.
Matthias
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  #18  
Alt 21.07.2009, 19:01
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
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Standard

Hallo,
der zu hohe Dieselanteil im Benzin "wäscht" den Ölfilm an den Zylinderwänden ab und dadurch kommt es zu Kolbenfressern.

Gruß
Frank
__________________


Gruß
Frank
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  #19  
Alt 21.07.2009, 20:19
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
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4.997 Danke in 3.111 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Frank C. Beitrag anzeigen
Hallo,
der zu hohe Dieselanteil im Benzin "wäscht" den Ölfilm an den Zylinderwänden ab und dadurch kommt es zu Kolbenfressern.

Gruß
Frank

Hmm

Ich habe in meiner Lehrzeit mind 200L Diesel/Benzin Gemisch (bis ca 30% Diesel) durch den Motor meines SJ410 gejagt.

Muß das mal genauer durch denken...
__________________
MFG René

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  #20  
Alt 21.07.2009, 21:01
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JPCool JPCool ist offline
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Zitat:
Zitat von pottkieker Beitrag anzeigen
Ich kann mir nur denken das der Motor ja erstmal läuft und dann, wenn zuviel Diesel im Gemisch ist, kann dieses nicht mehr zünden. Es wird aber erstmal immer weiter Gemisch eingespritzt oder angesaugt und es kommt, in diesem Fall zum Kraftstoffschlag weil der blanke Kraftstoff nicht verdichtet werden kann wie eben Kraftstoff/Luft Gemisch und zumindest die Pleulstangen verbiegen und die Kurbelwellenlager nehmen Schaden.
Im Leben nicht!!!!!

Zitat:
Zitat von Frank C. Beitrag anzeigen
Hallo,
der zu hohe Dieselanteil im Benzin "wäscht" den Ölfilm an den Zylinderwänden ab und dadurch kommt es zu Kolbenfressern.

Gruß
Frank
Eigentlich schmiert Diesel sehr gut und brennt nur bei sehr hohem Druck. Der
Diesel wird in der Destillationskette später gewonnen als das Benzin, also
scheidet sich Diesel erst bei höheren Temperaturen ab.
Ich glaube eigentlich nicht, dass so etwas einen Motorschaden erzeugen kann.
Der Druck reicht nicht, dass es brennt und alles wird verschmiert. Da müssen
die Kerzen einen Kurzschluss haben und dann funkt es nicht mehr und das Ding
steht.
Aber es kann auch sein, dass ein Gemisch aus Diesel und Benzin vorliegt. Das
wirkt sicher auf die Verbrennung, aber ich denke die ist dann eher
schleppend. Dann zieht das Ding nicht richtig und das wirkt dann von der
Leitungsentfaltung wie ein viel zu später Zündzeitpunkt.

Mein Tip ist: Kerzen raus und erneuern, Brennraum auspusten und Vergaser mit
Benzin spülen. Wenn alles sauber ist, dann muss das Ding auch wieder
brummen.

Die Ausführungen sind aber ohne Gewähr, weil es Annahmen aus meinem
Verständnis sind und ausprobiert habe ich es nicht (will ich auch nicht)
__________________
Gruß
Jörg
------------------------------------------------
Jeder muss an was Glauben - Ich glaub, ich geh noch einen trinken.
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  #21  
Alt 21.07.2009, 21:11
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Ein unqualifizierte Frage von mir:


Könnte es sein das der Dieselkraftstoff durch den höheren Brennwert wärmer verbrennt und dadurch Schäden im Benzinmotor anrichtet?
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

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  #22  
Alt 21.07.2009, 21:15
philcoopers philcoopers ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von Frank C. Beitrag anzeigen
Hallo,
der zu hohe Dieselanteil im Benzin "wäscht" den Ölfilm an den Zylinderwänden ab und dadurch kommt es zu Kolbenfressern.

Gruß
Frank
genau so ist es! ich gehöre leider auch zu den leidtragenden.

phil
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  #23  
Alt 21.07.2009, 21:15
Benutzerbild von ThomasR
ThomasR ThomasR ist offline
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Zitat:
Zitat von bellax0 Beitrag anzeigen
Bei allem Respekt - Ich bin einer von Vielen. Das Diesel Bezin Gemisch ist mir als Bezin verkauft worden. Das kam so aus der Bunkerstation. Hab ich nicht selber reingemacht.

Gruss ron
Sollte ein ziemlich klarer Fall sein für die Betriebsversicherung von Herrn Sch... denke ich mir.
__________________
Grüße Thomas
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  #24  
Alt 21.07.2009, 21:17
Benutzerbild von JPCool
JPCool JPCool ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Ein unqualifizierte Frage von mir:


Könnte es sein das der Dieselkraftstoff durch den höheren Brennwert wärmer verbrennt und dadurch Schäden im Benzinmotor anrichtet?
Der Unterschied beträgt ja nur 8%. Ob das was ausmacht, schwer zu sagen.
__________________
Gruß
Jörg
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  #25  
Alt 21.07.2009, 21:19
omas gurkenfass omas gurkenfass ist offline
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... der supertank wurde dort vom lieferant versehentlich mit diesel nachgefüllt und es sind rundherum in der tat ne ganze menge maschinen übern jordan gegangen, unter anderem späne im öl, von was auch immer, ich tanke da nicht, sonst könnte ich euch sagen was kaputtgeht
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