boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 07.05.2013, 21:22
jonnyh.1 jonnyh.1 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 127
Boot: Waterland 700
Rufzeichen oder MMSI: seagull2
43 Danke in 30 Beiträgen
Standard Auspuffkrümmer reinigen

Hallo liebe Bootsfahrer,
hätte mal wieder eine Frage. Hatte heute ein Gespräch mit Herrn Wentzel von Wentzel Marine wegen des Qualmens meines Motors Er meinte nachdem ich sagte das an den Halterungen des Abgaskrümmers die am Zylinderkopf befestigt werden, an der hinteren und mittleren die Farbe abgebrannt ist, die Wasserkühlung das Abgaskrümmers nicht mehr das wahre ist. Ich soll in das Kühlrohr Schwefelsäure füllen und ca 4 Std. einwirken lassen. Ein Bekannter; Beruf Schmied und Kesselflicker (72 Jahre) meinte bei Guss auf keinen Fall Schwefelsäure sondern Salzsäure. Wer hat da Ahnung und kann mir helfen?
Würde es nicht auch mit Essigessenz 1:1 verdünnt und 2-3 Tage Einwirkzeit funktionieren?
Liebe Grüße
Frank
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #2  
Alt 07.05.2013, 21:35
Benutzerbild von glumpo
glumpo glumpo ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 28.11.2004
Beiträge: 7.988
12.550 Danke in 8.241 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von jonnyh.1 Beitrag anzeigen
Hallo liebe Bootsfahrer,
hätte mal wieder eine Frage. Hatte heute ein Gespräch mit Herrn Wentzel von Wentzel Marine wegen des Qualmens meines Motors Er meinte nachdem ich sagte das an den Halterungen des Abgaskrümmers die am Zylinderkopf befestigt werden, an der hinteren und mittleren die Farbe abgebrannt ist, die Wasserkühlung das Abgaskrümmers nicht mehr das wahre ist. Ich soll in das Kühlrohr Schwefelsäure füllen und ca 4 Std. einwirken lassen. Ein Bekannter; Beruf Schmied und Kesselflicker (72 Jahre) meinte bei Guss auf keinen Fall Schwefelsäure sondern Salzsäure. Wer hat da Ahnung und kann mir helfen?
Würde es nicht auch mit Essigessenz 1:1 verdünnt und 2-3 Tage Einwirkzeit funktionieren?
Liebe Grüße
Frank

Ich habe diese Prozedur hinter mir
aber...Säure bestimmt nie wieder in den Krümmern lassen, danach kannst sie entsorgen
Nicht weil die Säure Schäden verursacht....sie wird fest, qillt, und verbackt alles innen drin.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9855.jpg
Hits:	322
Größe:	79,4 KB
ID:	448041   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9856.jpg
Hits:	256
Größe:	63,5 KB
ID:	448042  
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 07.05.2013, 21:39
Benutzerbild von glumpo
glumpo glumpo ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 28.11.2004
Beiträge: 7.988
12.550 Danke in 8.241 Beiträgen
Standard

Ein gutes Ergebnis hatte ich mit Elktrolyse erreichen können,
auch hier reichts nicht einfach ein Bad azurühren, es müssen die Anoden an den Ort des Geschehens, nicht irgendwo sondern rein.
Und dann auch noch kurzschlusssicher.

Und jetzt kommts....es geht sehr gut, und trotzdem scheisse, es lösen sich große Flatschen Rost von den Wandungen, und die kommen nicht einfach so heraus durch die Schlitzchen

Also---es geht sehr gut, bringt aber nichts
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9785.jpg
Hits:	249
Größe:	54,0 KB
ID:	448043   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9787.jpg
Hits:	285
Größe:	75,3 KB
ID:	448044  
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 07.05.2013, 21:45
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Hallo jonnyh.1,
ich würde es mit Salzsäure versuchen, davon habe ich jeden Falls immer genug von da
ob es die Teile überleben kann man aber nicht garantieren,
man kann ja nicht sehen wie dick die Wände der Wasserkanäle noch sind
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 07.05.2013, 21:52
Benutzerbild von Supra
Supra Supra ist offline
Captain
 
Registriert seit: 16.02.2009
Ort: Ennepetal
Beiträge: 558
Boot: Fiart Mare Brezza mit Mercury
Rufzeichen oder MMSI: Gibt es nicht
419 Danke in 258 Beiträgen
Standard

Hallo Frank,
was heißt dein Motor Qualmt?
Welcher Motor?
Bei meinem V8 mit neuer Abgasanlage war die Fabe nach 4 Stunden abgebrannt, Impeller neu und keine Themperaturprobleme.
Hast Du mal in die Kühlkanäle geschaut?
Vielleicht ein anderes Problem?
__________________
Gruß
Kai

"Ist nur meine Meinung"
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 07.05.2013, 21:54
Benutzerbild von glumpo
glumpo glumpo ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 28.11.2004
Beiträge: 7.988
12.550 Danke in 8.241 Beiträgen
Standard

Am Ende habe ich die Kümmer in eine Gießerei gegeben, die haben große Shakertische/Rütteltische, auf denen werden die Krümmer aufgespannt und das Zeugs innen lockert und zerbröselt.

Am Ende hat man ein Häufchen Rost aus jedem Krümmer raus....und.....sie sind frei
....doch bis dahin ist es ein langer Weg mit vielen Misserfolgen

Ganz am Schlus hatte ich alle mit WD 40 geflutet, bischen Rostvorsorge weil die Krümmer durch das Maretieren mit allen Mittelchen sehr schnell Rost ansetzen....und siehe da: WD 40 war keines mehr drin,
aber....WD 40 ließ nach 3 Monaten EInwirkzeit noch richtige Rostnester ans Tageslicht kommen, danach waren die Krümmer richtig sauber.

Ich habe ein anderes Zeil verfolgt als wie die Lebenserwartungserhöhung, dennoch würde ich es ein zweites Mal nicht machen.
Neue kaufen und Ruhe haben
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9118.jpg
Hits:	220
Größe:	116,0 KB
ID:	448046   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9782.jpg
Hits:	225
Größe:	61,1 KB
ID:	448047   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9786.jpg
Hits:	266
Größe:	76,0 KB
ID:	448048  

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_0712.jpg
Hits:	306
Größe:	89,1 KB
ID:	448049   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9803.jpg
Hits:	245
Größe:	69,7 KB
ID:	448050   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMGP9776.jpg
Hits:	226
Größe:	40,1 KB
ID:	448051  

Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 07.05.2013, 22:04
jonnyh.1 jonnyh.1 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 127
Boot: Waterland 700
Rufzeichen oder MMSI: seagull2
43 Danke in 30 Beiträgen
Standard

Hallo,
erst mal danke für Eure Antworten.
Der Motor ist aus Bj. 86. Der Abgaskrümmer ein Gußblock. Kann man leider nicht reinschauen. Mit dem Elekrolyt habe ich keine Ahnung. Hat was mit Strom zu tun, da lass ich leiber die Finger weg. Ich denke ich werde es erst mal mit Essig probieren.
Was mir gerade einfällt. Würde Ultraschallreinigung was bringen?
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 07.05.2013, 22:17
Benutzerbild von Warmduscher
Warmduscher Warmduscher ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Oberbayern
Beiträge: 2.998
Boot: Sevylor Caravelle BB open T56 Frontrunner
3.918 Danke in 2.059 Beiträgen
Standard



War das Phosphorsäure ?

W
__________________
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:

keine Sau
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 07.05.2013, 23:36
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.825
Boot: derzeit keines
32.470 Danke in 12.285 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von jonnyh.1 Beitrag anzeigen
Hallo,
erst mal danke für Eure Antworten.
Der Motor ist aus Bj. 86. Der Abgaskrümmer ein Gußblock. Kann man leider nicht reinschauen. Mit dem Elekrolyt habe ich keine Ahnung. Hat was mit Strom zu tun, da lass ich leiber die Finger weg. Ich denke ich werde es erst mal mit Essig probieren.
Was mir gerade einfällt. Würde Ultraschallreinigung was bringen?

Ich denke ich würde sie erst mal abbauen.
Im eingebauten Zustand würde ich es nicht machen.

Im Prinzip ist es sicher möglich die frei zu bekommen,
aber Abgassammler sind Verschleißteile und wenn die aus 86 stammen haben die ihr Geld schon 3 x verdient
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 08.05.2013, 00:33
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von jonnyh.1 Beitrag anzeigen
Hallo,
Ich denke ich werde es erst mal mit Essig probieren.
Was mir gerade einfällt. Würde Ultraschallreinigung was bringen?
wenn Essig dann heiß machen, sonst lacht der Rost über den Essig, dann besser mal mit Zitronensäure versuchen, die ist als Pulver auch leicht zu bekommen

Ultraschall kannst mehr oder weniger vergessen, das müßte schon eine Monster Anlage sein
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 08.05.2013, 08:07
Benutzerbild von Warmduscher
Warmduscher Warmduscher ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.06.2005
Ort: Oberbayern
Beiträge: 2.998
Boot: Sevylor Caravelle BB open T56 Frontrunner
3.918 Danke in 2.059 Beiträgen
Standard

Also mit Essig richtet man bei intensivem Rost nix aus, und schon gar nicht bei Blattrost.

Was noch ganz gut funktioniert ist Pressluft. Aber kein laues Lüftchen aus dem Baumarkt Kompressor, man braucht schon einen richtig Starken und mit entsprechender Kapazität. Wenn man dann mit dem "scharfen" Strahl in die Kanäle reinleuchtet und umrührt, schiessen auf der anderen Seite die Rostfetzen raus. Frauen und Kinder vorher in Sicherheit bringen.



W
__________________
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:

keine Sau
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 08.05.2013, 08:16
Benutzerbild von helmle
helmle helmle ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 13.11.2011
Ort: Schwarzwald
Beiträge: 1.531
Boot: erst mal wieder Charterer :-)
3.270 Danke in 1.486 Beiträgen
Standard

Es gibt doch auch diesen Rostlöser Trööt mit der "Wunderpampe" aus dem Netz.
Vielleicht hilft das Zeugs

Gruß
Richi
__________________
Relativ ist: wenn mir einer seine Nase in den Hintern steckt.....Dann haben beide eine Nase im Hintern ! Nur ich bin relativ besser dran
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 08.05.2013, 08:23
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist gerade online
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.237
Boot: Merry Fisher 645
25.069 Danke in 8.987 Beiträgen
Standard

Haltet mich für spießig, aber wenn die Krümmer vermockert sind, gehören sie auf den Müll.

Mein Krümmer hat mir damalig den Motor versaut, weil er gerissen war. Wegen Rost nicht wegen Frost. Und der sah nur halb so vergammelt aus, wie auf den obigen Bildern.

Säure hat m.E. nichts an solchen Bauteilen zu suchen.

Ein Krümmer hält eben keine 20 Jahre.

Meine bescheidene Meinung.
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 08.05.2013, 20:23
jonnyh.1 jonnyh.1 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 28.10.2011
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 127
Boot: Waterland 700
Rufzeichen oder MMSI: seagull2
43 Danke in 30 Beiträgen
Standard

Hallo Leute,
vielen Dank für Eure Tips und Ratschläge. Den Krümmer hatte ich abgebaut weil ich die Kopfdichtung wechseln muß. Ist ne falsche drauf. Habe jetzt mal Essigesenz (heiß) im Mischverhältnis 1:1 mit Wasser eingefüllt. Werde die Prozedur 3x a 24 Std. wiederholen, jedes Mal mit Pressluft durchblasen und schauen ob sich was getan hat. Es ist schon richtig das man das Teil entsorgen sollte, ein Neuteil würde jedoch 800€ kosten und das habe ich im Moment nicht. Sinnvoller wäre dann der Umbau auf 2-Kreis Kühlung.Würde bei der Fa. Wentzel Marine 1200 € kosten. Da wäre aber die Saison für mich gelaufen. Vieleicht im Herbst. Motor raus, zu Firma Wentzel per Spedition und nächste Saison eine Sorge weniger. Schaun wir mal.
Wünsche Euch einen schönen Vatertag, und Ihr wisst ja. 1 Kasten Bier ist für 2 Mann wenn nur einer trinkt. So dann Prost!
Frank
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 11.03.2014, 09:45
Snoppeh Snoppeh ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 11.03.2014
Beiträge: 1
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

So ein Problem hatte ich bisher noch nicht, hat die Essigessenz denn das Problem den gelöst?
Ich wäre auch lieber auf reine Schwefelsäure umgestiegen, die müsste eigentlich effektiver als Essig sein.
Aber wenns geklappt hat, wünsch ich gute Weiterfahrt.
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 10:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.