boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 18.10.2020, 16:46
Benutzerbild von flachzange
flachzange flachzange ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 23.01.2019
Ort: im schönen Sachsen
Beiträge: 883
Boot: Hardy 20 Family Pilot
2.772 Danke in 704 Beiträgen
Standard Zweitakt Außenborder einfahren - Mineralöl oder Synthetiköl

Hallo zusammen,

wie hier im Forum berichtet habe ich mir einen neuen Zweitakt Notmotor bestellt.

https://www.boote-forum.de/showthrea...77#post5035277

Der muss 10 h lang eingefahren werden. Früher kannte ich es so, dass man zum Einfahren ein einfaches mineralisches Zweitaktöl nimmt und dann später nach Ende der Einfahrphase auf das gewünschte Synthetiköl (hier Motul Outboard 2T Tech) umstellt.

Ist das heute auch noch so wichtig?
__________________
Gruß

Dirk
--------------------------------------------
Elbe km 50,5 re Ufer

Geändert von flachzange (18.10.2020 um 18:44 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 18.10.2020, 16:50
Benutzerbild von Hesse89
Hesse89 Hesse89 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 05.06.2018
Beiträge: 178
78 Danke in 37 Beiträgen
Standard

Wie das in China läuft kann ich nicht sagen, vielleicht gibt dein chinesischer Händler dir dazu Infos inklusive dem passenden Salatöl verkauft als 2 Takt Öl. Im Prinzip merkst du, geht es bei diesen Fragen schon los mit den Problemen.

Ich selbst habe einen Evinrude Etec 40 PS Motor, der wurde von Anfang an mit XD100 gefahren. Eine richtige Einfahrphase gibt es laut meinem Händler dazu nicht. Der Motor kann genutzt werden. Der Motor selbst mischt aber die ca 1. 20 Stunden etwas mehr Öl zu als er später brauchen wird.

Viel Erfolg trotzdem
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 18.10.2020, 17:05
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.447
4.271 Danke in 2.563 Beiträgen
Standard

Hi Dirk
Ist n.m.M.eine sehr theoretische Frage.
Da Du den Motor hoffentlich nie brauchst.
Ansonsten würde ich einfach mineralisches TCW3 benutzen.
Ist nur meine Meinung.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 18.10.2020, 17:34
Benutzerbild von Hesse89
Hesse89 Hesse89 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 05.06.2018
Beiträge: 178
78 Danke in 37 Beiträgen
Standard

Ich habe ausgenommen dem Etec nur TCW3 gefahren. Nie Stress
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 18.10.2020, 17:41
Benutzerbild von flachzange
flachzange flachzange ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 23.01.2019
Ort: im schönen Sachsen
Beiträge: 883
Boot: Hardy 20 Family Pilot
2.772 Danke in 704 Beiträgen
Standard

Ich hoffe Ihr versteht mich nicht falsch.

Einfahren heisst aufeinander Einschleifen der Kolben+Zylinderbahnen. Wenn das Öl dabei "zu gut" schmiert, findet kein Einschleifen statt. So war es jedenfalls aus meiner Sturm und Drang Zeit mit dem Motorrad.

Deshalb wurde damals nur mineralisch statt synthetisch fürs Einfahren benutzt. Ich weiss aber leider nicht, ob das heute noch Gültigkeit hat.

TCW 3 gibts sowohl synthetisch als auch mineralisch und ich würde bei beiden Arten jeweis das Motul Outboard 2T bevorzugen.
__________________
Gruß

Dirk
--------------------------------------------
Elbe km 50,5 re Ufer
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 18.10.2020, 17:45
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.11.2006
Beiträge: 3.394
7.223 Danke in 2.636 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Hesse89 Beitrag anzeigen
Wie das in China läuft kann ich nicht sagen, vielleicht gibt dein chinesischer Händler dir dazu Infos inklusive dem passenden Salatöl verkauft als 2 Takt Öl. Im Prinzip merkst du, geht es bei diesen Fragen schon los mit den Problemen.

Viel Erfolg trotzdem
Dirk -Flachzange- hat eine einfache Frage zum Öl in der Einlaufphase.
Deine "subtil" geäusserte Antihaltung zum Erwerb eines Chinaaussenborders hätten mit Klartext und gerader Ansage gut in Dirk´s Erwerbströöt gepasst.
Motor einfahren mit triefendem Sarkasmus geht jedenfalls nicht.

@Flachzange: ich halte das für einen interessanten Versuch und finde es gut, dass Du den Vorläufer machst.

Bitte berichte weiter.
__________________
Gruss, Dirk
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 18.10.2020, 19:08
Gustav_MV Gustav_MV ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 31.08.2020
Beiträge: 117
47 Danke in 26 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von flachzange Beitrag anzeigen
Einfahren heisst aufeinander Einschleifen der Kolben+Zylinderbahnen. Wenn das Öl dabei "zu gut" schmiert, findet kein Einschleifen statt. So war es jedenfalls aus meiner Sturm und Drang Zeit mit dem Motorrad.
Meiner Meinung nach heißt einfahren, dass Fertigungsungenauigkeiten entfernt werden. Dies findet meiner Meinung nach mit jedem Öl gleich schnell statt. Ein Öl mit weniger Schmierwirkung zu nehmen finde ich kompletten Unsinn. Nach dieser Logik wäre das beste einfahren ja ganz ohne Öl.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 18.10.2020, 19:16
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.447
4.271 Danke in 2.563 Beiträgen
Standard

Hi
Warum mus aus jedem Beitrag eine wissenschaftliche Diskussion entstehen?
Geht es hier doch um einen Kleinmotor der wahrscheinlich nie zum wirklichen Einsatz kommt.
Gab schon immer die Geschichte mit der "Mücke und dem Elefanten".

o.t.: Interessanter fände ich es darüber nachzuzdenken wie ich den Motor nach längerem Nichtgebrauch in Gang bekomme.
Soll ja als "Notmotor" in entsprechender Lage funktionieren.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 18.10.2020, 19:20
Benutzerbild von volker1165
volker1165 volker1165 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 05.06.2011
Ort: Oberhausen
Beiträge: 3.977
Boot: hab ein Gummiboot in der Garage
5.847 Danke in 2.536 Beiträgen
Standard

Ich kann dir da leider auch nichts hilfreiches zu sagen, ausser, dass ich noch ein paar Liter Zweitaktöl hier rumstehen habe.
Aber ich bin sehr gespannt auf deinen Hankei, hatte selbst mal mit dem Gedanken gespielt. Ist aber doch eine Suzy geworden
__________________
Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

new boat coming soon
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 18.10.2020, 19:22
DerIngo DerIngo ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.11.2017
Ort: Werl
Beiträge: 1.354
Boot: UMS 545 DC/ Mercury 115 Pro XS
1.824 Danke in 760 Beiträgen
Standard

Ja das hat man früher gern propagiert - Mineralöl zum "einschleifen" und dann Synthetiköl.

Macht das bloss nicht. Mineralöl hinterlässt Ölkohle - die anschliessend vom Synthetiköl gelöst wird. Führt gern zu Fressern wenn es schlecht läuft.

Eine Sorte wählen - und dabei bleiben. Ich selbst fahre nur Synthetiköl in allen Motoren und bin sehr zufrieden. Die Motoren bleiben einfach sauber und verschmotten nicht.
__________________
Gruss Ingo

Ich hab auch keine Lösung. Aber ich bewundere das Problem

Geändert von DerIngo (19.10.2020 um 03:03 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 18.10.2020, 21:52
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

du kannst jedes Standart TCW3 2Taktöl genutzen,
dem Motor ist ziemlich egal was du da rein schüttest
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 19.10.2020, 09:43
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Beiträge: 5.142
Boot: kleiner Gummikreuzer
6.038 Danke in 3.395 Beiträgen
Standard

Also wo immer diese Storys mit dem einschleifen herkommen, war mal so vor 100 Jahren als man klemmende Kurbelwellenlager noch mit Schaber und Holzhammer eingepasst hat.
Seit zig jahrzehnten gibt es ISO, die internationale Standardorganisation wo fast alle Länder der Erde beteiligt sind und dort wurden auch mal die Passungen für Maschinenbau Einheitswelle/Bohrung usw. fest gelegt (mal guggeln für noch Lernwillige).
Danach richten sich alle Maschinenbauer, ob in Hongkong, Pusemuckel , Sambesi oder sonstwo.
Wurde alles richtig gemacht dann passt auch alles, da muss sich nichts einschleifen, es wird bei dem ersten Start höchstens Montagedreck raus gespült.
Für die Oberflächenbearbeitung gibt es je nach Verwendungszweck genaue Vorgaben, z.B. die Rauhigkeit bzw. Rauhtiefe der Zylinderlaufbahn, im Prinzip ne Kraterlandschaft im Hunderstel/tausendstel mm Bereich.
Sinn der Sache, der Schmierfilm krallt sich darin fest, wäre die Oberfläche spiegelglatt so wäre kein Schmierfilm vorhanden.
Damit sind wir wieder beim Einschleifen, schleift da etwas dann würde damit die Oberflächenstruktur zerstört, kein korrekter Schmierfilm möglich und damit alles im Eimer.
Für so einen wassergekühlten Standardzweitakter reicht ein einfaches TC-W3 dicke aus, alles andere ist rausgeschmissenes Geld,
dafür lieber ne Unterwasserbeleuchtung einbauen,

gruss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 19.10.2020, 11:12
Yups Yups ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2008
Ort: Jadebusen
Beiträge: 2.008
Boot: Tullio Abbate Seastar Sport 23 | Shakespeare Swallow | Ryds 435GT
1.001 Danke in 716 Beiträgen
Standard

Moin Dieter!

Du bist ja ein ganz cleverer!
Guck dir mal an, wie Gleitführungen bei Werkzeugmaschinen geschabt werden. Ich denke alles andere einzugehen erübrigt sich

@flachzange
Ich kann deine Gedanken verstehen. Ein typischer 2-Takt Außenborder ist technisch wohl einfacher aufgebaut als dein Motorrad aus den 80ern.
Literleistung und Drehzahl sind geringer, Passungen wahrscheinlich auch etwas lockerer
Entscheide dich für ein Öl und bleibe dabei.
Wichtiger wäre mir an deiner Stelle, dass der Motor einige Stunden auf Herz und Nieren geprüft wird, anschließend ggf. die Kompression checken. Nichts wäre ärgerlicher, als ein Notmotor der aufgrund schlechter Qualitätskontrolle beim Hersteller im Notfall nach 5 Minuten verreckt.
Typischerweise geht die Chinesentechnik gleich am Anfang kaputt - weil z.B. jemand die Späne vom Fräsen des Kurbelgehäuses nicht vernünftig entfernt hat.

Viel Spaß damit!
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 19.10.2020, 11:55
Gustav_MV Gustav_MV ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 31.08.2020
Beiträge: 117
47 Danke in 26 Beiträgen
Standard

Ich bin auch der Meinung, dass einfahren sich heutzutage überholt hat. Dennoch frage ich mich, wieso viele Bootsmotoren- und Autohersteller dies noch vorschreiben.
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 19.10.2020, 14:39
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

die schreiben das vor damit sich Laufflächen in Ruhe einschleifen können, ob das wirklich sein muß oder nicht ist völlig egal und sollte mindestens der Hersteller wissen
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 19.10.2020, 15:18
skibo skibo ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 02.06.2015
Beiträge: 2.362
2.498 Danke in 1.287 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Gustav_MV Beitrag anzeigen
Ich bin auch der Meinung, dass einfahren sich heutzutage überholt hat. Dennoch frage ich mich, wieso viele Bootsmotoren- und Autohersteller dies noch vorschreiben.
Recht hast Du. Es ist der gleiche Blödsinn wie wenn der Reifenhändler sagt: Nach 50 Km Räder nachziehen lassen.

Wer lässt denn nach 50 Km Räder nachziehen bei einem Neuwagen?

Leben die alle in der Steinzeit kurz nach Erfindung des Rades?
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 19.10.2020, 15:26
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Beiträge: 5.142
Boot: kleiner Gummikreuzer
6.038 Danke in 3.395 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Gustav_MV Beitrag anzeigen
Ich bin auch der Meinung, dass einfahren sich heutzutage überholt hat. Dennoch frage ich mich, wieso viele Bootsmotoren- und Autohersteller dies noch vorschreiben.
AlibiFunktion bzw. Psychologie, der Kunde fühlt sich eher schuldig wenn der Motor erst nach der Einfahrzeit bei höherer Belastung verreckt als direkt nach den ersten 30 km,

gruss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 19.10.2020, 15:37
diri diri ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 23.06.2004
Beiträge: 5.142
Boot: kleiner Gummikreuzer
6.038 Danke in 3.395 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Yups Beitrag anzeigen
Moin Dieter!

Du bist ja ein ganz cleverer!
Guck dir mal an, wie Gleitführungen bei Werkzeugmaschinen geschabt werden. Ich denke alles andere einzugehen erübrigt sich
Habe ich mir mal angeguggelt.
Werkzeugmaschinen die eventuell wiederum Werkzeugmaschinen zusammen basteln, müssen da schon etwas genauer bearbeitet werden.

Na ja, aber hier im Forum geht es um üblichen einfachen Motorenbau, nichts kompliziertes, darauf bezieht sich mein Kommentar,

gruss dieter
__________________
-
Die Birne klar und unten dicht, mehr braucht ein alter Rentner nicht,
hier gibts Musik von meinen Friends
http://www.youtube.com/results?searc....1.kRWm8KtlxIE
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 19.10.2020, 18:12
Benutzerbild von flachzange
flachzange flachzange ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 23.01.2019
Ort: im schönen Sachsen
Beiträge: 883
Boot: Hardy 20 Family Pilot
2.772 Danke in 704 Beiträgen
Standard

Vielen Dank für Eure Aussagen!

Ich werde es dann doch bei einer Sorte Öl belassen und zwar Teil-Synthetisches TCW-3 Öl. (Motul Outboard 2T Technosynthese).
__________________
Gruß

Dirk
--------------------------------------------
Elbe km 50,5 re Ufer
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Außenborder einfahren... lutz-stefan Motoren und Antriebstechnik 4 20.05.2020 20:14
Zweitakt Außenborder springt schlecht an Fischer X Motoren und Antriebstechnik 28 15.06.2014 18:23
Motor einfahren, und dann? CarstenLT31 Motoren und Antriebstechnik 6 05.07.2005 10:41
Auf der Stelle wenden und in die Box einfahren ? Müritzer Allgemeines zum Boot 16 16.08.2004 08:23
Außenborder 4PS 4Takt oder 5PS Zweitakt Müritzer Allgemeines zum Boot 11 11.06.2004 09:29


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:38 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.