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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 02.09.2020, 09:31
Zeuss Zeuss ist offline
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Standard Zündeinstellung Mercruiser 4.3 (Thunderbolt IV)

Moin zusammen,

Habe mein Motor komplett zerlegt und den Block neu aufarbeiten lassen, nach dem Zusammenbau bekomme ich aber den Motor nicht gestartet.

Zündung ist vorhanden, das habe ich schon getestet.

Da ich ja auch den Verteiler Thunderbolt draußen hatte, muss ich die Grundeinstellung auch neu machen. Das klappt aber irgendwie nicht.

Kann mir da jemand noch mal sagen wie genau man da vorgehen muss.

Mein Motor Ist ein Mercruiser V6 4.3LX

Gruß Thomas
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  #2  
Alt 02.09.2020, 09:41
Benutzerbild von Alex 996
Alex 996 Alex 996 ist offline
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Standard

Moin,

Hast Du bei abgenommenen Ventildeckel geprüft, ob Zylinder 1 auch auf Zünd OT steht ?

Ev. steht Zylinder 6 auf Zünd OT und Dein Verteiler ist 180 grad verdreht.


Gruß Alex
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  #3  
Alt 02.09.2020, 11:03
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Welches Baujahr ist dein Motor?
Mercruiser hat mal die Belegung der Verteilerkappe um 180Grad geändert.
Im Handbuch ist es anders gezeichnet als im Service Manual.
Ich glaube Zyl1 ist am Spiegel.
Irgendwo gibts hier dazu ein Bild von mir.

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #4  
Alt 02.09.2020, 15:51
Zeuss Zeuss ist offline
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Hier noch mal ein Bild, mit dem Verteiler samt Verteiler Kappe .
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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  #5  
Alt 02.09.2020, 22:09
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Mercruiser hat mal die Belegung der Verteilerkappe um 180Grad geändert.
Ich glaube Zyl1 ist am Spiegel.
Verstehe ich nicht.
Ist doch völlig wurscht, an welchem Penökel der Verteilerkappe das Zündkabel von Zylinder 1 steckt.
Wichtig ist doch nur, dass auch die Stellung der Verteilerwelle mit Finger dazu passt.
Und dann die richtige Reihenfolge Der restlichen Kabel...

Ich hätte es so gemacht:
Zylinder 1 (Backbord vorne) auf Zünd-OT.
Verteiler (ohne Kappe) einsetzen mit Fingerstellung nach persönlicher Vorliebe.
Kappe drauf und Zündkabel 1 dahin, wo der Finger ist. Rest nach Zündreihenfolge.
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  #6  
Alt 02.09.2020, 22:10
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von Zeuss Beitrag anzeigen
Hier noch mal ein Bild, mit dem Verteiler samt Verteiler Kappe .
Anhang 894629
Von aussen sieht man aber nichts.
Man sieht nicht, welcher Zylinder in welcher Position steht und auch nicht, wie der Verteilerfinger steht.
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  #7  
Alt 03.09.2020, 00:09
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Verstehe ich nicht.
Ist doch völlig wurscht, an welchem Penökel der Verteilerkappe das Zündkabel von Zylinder 1 steckt.
Wichtig ist doch nur, dass auch die Stellung der Verteilerwelle mit Finger dazu passt.
Und dann die richtige Reihenfolge Der restlichen Kabel...

Ich hätte es so gemacht:
Zylinder 1 (Backbord vorne) auf Zünd-OT.
Verteiler (ohne Kappe) einsetzen mit Fingerstellung nach persönlicher Vorliebe.
Kappe drauf und Zündkabel 1 dahin, wo der Finger ist. Rest nach Zündreihenfolge.
Frag Mercruiser warum
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #8  
Alt 03.09.2020, 10:18
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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Zylinder 1 Zündet aber nicht bei jeder Motorumdehung )) nur jeder zweiten (dazwischen Zündet der Zyl.6)
also alleine auf OT stellen reicht nicht....
Ventielkipphebel beobachten beim Motordrehen....wenn das Einlassventiel wieder Schliesst
und dann der Kolben auf OT ist, da sollte Zyl.1 Zünden....bzw.8° davor )
__________________
und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
Bier im Glas Gruß Rolf
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  #9  
Alt 03.09.2020, 11:33
skibo skibo ist offline
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https://de.wikipedia.org/wiki/Viertaktmotor
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  #10  
Alt 03.09.2020, 11:56
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Verstehe ich nicht.
Ist doch völlig wurscht, an welchem Penökel der Verteilerkappe das Zündkabel von Zylinder 1 steckt.
Wichtig ist doch nur, dass auch die Stellung der Verteilerwelle mit Finger dazu passt.
Und dann die richtige Reihenfolge Der restlichen Kabel...

Markierungen werden völlig überbewertet. Die Kurbelwellen und Nockenwellen Markierungen kann man auch locker ignorieren und beides um 8 Zähne verdrehen.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #11  
Alt 03.09.2020, 15:29
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Chili Chili ist offline
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Was hat das mit der Zündung zu tun?
Dass Kurbelwelle und Nockenwelle richtig zueinander stehen dürfen wir mal voraussetzen.
Aber ja sicher: wenn beide Räder 8 Zähne weiter stehen, dann passt es logischerweise immer noch - soweit richtig.
Wäre ja so, als wenn die Kette 8 Glieder weitergedreht hätte.
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  #12  
Alt 03.09.2020, 16:40
skibo skibo ist offline
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@Uli & Hans
Verstehe Eure Erklärungen nicht so Richtig. Erklärt mir mal was ihr genau meint.
Sprecht Ihr von der Steuerkette oder vom Zahnrad des Verteilers?
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  #13  
Alt 03.09.2020, 18:46
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Chili Chili ist offline
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Die Steuerkette hat damit gar nichts zu tun.

Das Wichtigste ist, dass bei Zünd-OT von Zylinder 1 der Verteilerfinger die Hochspannung auf Zündkabel 1 leitet.
Klingt nachvollziehbar, oder?

Ob der Finger dabei nach vorne, nach hinten, nach links oder rechts zeigt, das ist im Grunde egal. Es muss nur das Zündkabel 1 an der dazu passenden Stelle sein.

Deswegen:
- Zylinder 1 auf Zünd-OT stellen
- Verteiler einsetzen mit Fingerstellung nach Wunsch (z. B. zum Spiegel; Stellung merken)
- Verteilerkappe drauf
- Zündkabel 1 an den passenden Nippel stecken (also da, wo der Finger gerade ist)

Die restlichen Kabel gemäß Zündreihenfolge ergänzen.
Und dann eben Feineinstellung mit Blitzpistole, das ist klar.

Geändert von Chili (03.09.2020 um 18:51 Uhr)
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  #14  
Alt 03.09.2020, 19:17
skibo skibo ist offline
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Ja, stimmt schon. was mich verwirrt hat, war die Aussage mit den Zähnen.

Ich kenne das Einsetzen des Verteiler so, daß wenn Zyl. 1 auf Zündung ist, der Verteiler so eingesetzt wird, daß von seiner Verstellmöglichkeit er etwa in der Mittelstellung ist.
Von dort aus kannst Du ihn entsprechend verdrehen. Die von Dir genannte Zahnzahl (bis 8) kann ich mir nicht vorstellen.
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  #15  
Alt 03.09.2020, 21:53
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Die von Dir genannte Zahnzahl (bis 8) kann ich mir nicht vorstellen.
Das kam nicht von mir und war auch nur ein Spruch. Vergiss die 8 Steuerketten-Zähne wieder.

Das von dir genannte "mittige" Einsetzen steht der Beschreibung ja nicht entgegen, kannste ja trotzdem machen. Die Stellung des Verteilergehäuses!! hat mit der Stellung der Welle mit Finger ja nichts zu tun.
Zudem lässt sich das Verteilergehäuse soviel drehen, soviel Spielraum brauchst du im Leben nicht.
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  #16  
Alt 04.09.2020, 06:53
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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den Verteil so einzusetzen das der Finger auf OT Zylinder 1 steht macht jedenfalls Sinn, so sollte der Motor jeden Falls anspringen anders hätte man ja keinen Anhaltspunkt
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #17  
Alt 04.09.2020, 14:14
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
den Verteil so einzusetzen das der Finger auf OT Zylinder 1 steht macht jedenfalls Sinn, so sollte der Motor jeden Falls anspringen anders hätte man ja keinen Anhaltspunkt
Wovon reden wir denn die ganze Zeit, bitte schön??
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  #18  
Alt 04.09.2020, 17:32
goec2468 goec2468 ist offline
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sein und nicht
Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
den Verteil so einzusetzen das der Finger auf OT Zylinder 1 steht macht jedenfalls Sinn, so sollte der Motor jeden Falls anspringen anders hätte man ja keinen Anhaltspunkt
Das ist in jedem Fall korrekt, reicht allein aber nicht.
Der Kolben in Zyl 1 muss nicht nur am OT stehen, er muss auch am Ende des Verdichtungstaktes/Beginn des Verbrennungstraktes und nicht am Ende es Ausstoss/Beginn des Ansaugtaktes.
Das kann man am einfachsten machen, indem man einen Schlauch in die Zündkerzenbohrung von Zyl. 1 steckt (der stramm rein passt) und den Motor dreht.
Puzstet es aus dem Schlauch, ist man im Verdichtungetakt (also richto).

Gruß

Götz
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  #19  
Alt 04.09.2020, 17:59
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
@Uli & Hans
Verstehe Eure Erklärungen nicht so Richtig. Erklärt mir mal was ihr genau meint.
Sprecht Ihr von der Steuerkette oder vom Zahnrad des Verteilers?
Vergiß es. Das war nen Spruch von mir.
Natürlich muß Kurbelwelle und Nockenwelle übereinstimmen. Die muß man schon auf die Markierung stellten sonst knallt es. Beim Verteiler hat Chili schon recht. Den kannst du so einbauen wie du möchtest. Da am Verteiler ebenfalls ne Markierung ist sollte der auch so eingebaut werden das bei OT der Finger auf der Markierung steht. Geht allerdings auch anders, finde ich aber nicht richtig.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #20  
Alt 04.09.2020, 18:00
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Man kann auch auf die Ventilüberschneidung der gegenläufigens Zylinders schauen. Dann braucht es keinen Schlauch
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  #21  
Alt 04.09.2020, 20:57
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Nur zur Info.
An meinem Mercruiserverteiler ist keine Markierung für Zylinder 1.
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #22  
Alt 04.09.2020, 21:19
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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das ist aber echt übel
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Bertrand Russell
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  #23  
Alt 05.09.2020, 09:46
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Nur zur Info.
An meinem Mercruiserverteiler ist keine Markierung für Zylinder 1.
Ich kann dir nicht das Gegenteil beiweisen aber glauben kann ich das nicht. Das würde ja auch heißen das du die Verteilerkappe auf den Verteiler bauen kannst wie du willst.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #24  
Alt 05.09.2020, 10:32
goec2468 goec2468 ist offline
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Im Verteiler ist eine Nase und in der Kappe eine Nut.
Darum kann man die Kappe nur in einer Position anbauen.

Gruß

Götz
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  #25  
Alt 05.09.2020, 10:54
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Ich kann dir nicht das Gegenteil beiweisen aber glauben kann ich das nicht. Das würde ja auch heißen das du die Verteilerkappe auf den Verteiler bauen kannst wie du willst.
Warum glaubst du mir das Gegenteil beweisen zu müssen?

Mit der Montage der Kappe hat Götz dir ja bereits erklärt.
__________________
Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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