Spiegel Morsch - Spiegel erneuern

[DominikM]

Hallo zusammen, eine traurige Nachricht ich war der Hoffnung das ich keine Hilfe in Anspruch nehmen muss .. Mein Spiegel ist durch...

Ich hatte risse links und rechts... habe nun den Motor demontiert... Anblick der Schrauben hatte mir schon gereicht... Probebohrung gemacht und war feucht... weiter innen war es trocken .. ( zum glück?)..

Wie auf dem gesamt Bild vom Spiegel zu sehen bin ich gerade am Außenhaut am entfernen... (Rot umrandet) habe ich aufgeschnitten und bin gerade am entfernen.. Weiß nicht ob das so recht ist aber ich hoffe es...

Eventuell kann mir noch jemand weiterhelfen wie ich nun am besten weiter vorgehe ich habe sowas noch nie gemacht... aber bin Handwerklich nicht doof

Gerne auch eventuell über WhatsApp und Videoanruf .. Ich bin über JEEDE Hilfe dankbar.


Um das Boot handelt es sich um ein "Swift Craft" leider ist dies auch das einzige was ich über dieses Boot weis.

Vielen dank und Gruß

Dominik

[infiniti]

warum hast Du nicht VOR Baubeginn gefragt oder per Suche diverse Spiegelerneuerungsvorhaben nachgelesen.
Das Du dir hinten das GFK raussägst, war meiner Meinung nach keine gute Idee. Wie willst Du das wieder sauber verschliesen?
Andere hätten den Spiegel von oben aufgesägt und dann mittels Kettensäge das Holz entfernt. Damit bliebe das GFK erhalten und Du mußt "nur" ein neues laminiertes Spiegelbrett paßend anfertigen und einkleben. Anschließend die obere aufgetrennte Naht mittels laminieren, spachteln, schleifen, spachteln und Gelcoat oder Abschlußlack wieder schick machen.

Gruß Jörg / infiniti

[DominikM]

Hi und Danke für die schnelle Antwort ..

Ja ich habe vorher diverse Beiträge durchgelesen .. Das stück was ich raus gesägt habe habe ich ja an einem Stück .. das hätte ich dann wieder verklebt ?!....

Von oben raussägen wüsste ich nicht wie ich es machen soll ... habe es schon auf und bin schon fleißig am holz raus klopfen mit Meisel und Hammer.

Hoffe ich kann das jetzt noch retten??

[DominikM]

hier noch ein Bild wie ich gerade vor gehe...

[infiniti]

Zitat:

Zitat von DominikM

Hi und Danke für die schnelle Antwort ..

Von oben raussägen wüsste ich nicht wie ich es machen soll ...

Hoffe ich kann das jetzt noch retten??

Von Oben heißt, da wo dein VA-Blech als Verstärkung aufliegt. Blech entfernen und die Auflagefläche abtrennen und über die komplette Spiegelbreite auftrennen. Dann hätte man mit ner Kettensäge senkrecht von oben das Holz rausgesägt.
Wobei dein einlaminiertes Spiegelbrett wahrscheinlich breiter sein dürfte wie nur der Motorausschnitt. Das heißt es geht über die volle Spiegelbreite.
Sämtliche Spiegelanbauten inkl. Trimmklappen müssen ab.
Auf Grund der Kraftübertragung auf den Bootskörper wird das Spiegelbrett über die gesamte Breite ausgelegt sein.
Ich weis, ist ein schei... Job aber nur so erhältst Du die Stabilität des Spiegels.

Gruß Jörg / infiniti,

der Winter ist lang genug um es vernünftig zu machen.
Bitte teile mit uns dein Bauvorschritt inkl. Bilder.

[DominikM]

Alsoo ich bin mir gerade nicht sicher wie du das meinst.... DH ich soll praktisch diese ganze Wanne von oben runternehmen?? .. sorry ich steh gerade auf dem Schlauch ...

ich hätte jetzt hinten noch mehr aufgesägt sprich bis zu den Trimmklappen jeweils ?

[Frank63]

Mit Kettensäge von oben das Holz aus der Zwischenschicht rausfräsen???
Das halte ich für abenteuerlich und nahezu unmöglich...
Normalerweise wird das GFK von innen entfernt und dann das Holz. Der Neu-Aufbau und die GFK-Anbindung an den Bestand ist dabei einfacher.
Jetzt hast du von außen angefangen und musst sehen, wie du eine saubere Anbindung von neu an alt hin bekommst und dabei nach Holz und GFK ebenfalls Gelcoat und Lackierung neu aufbauen.
Ist aber bestimmt machbar. Gibt hier noch viele Spezialisten, die sich schon an Spiegelreparaturen bewiesen haben
Gruß, Frank

[oase610]

[infiniti]

Du siehst doch im Motorausschnitt wie breit dein Spiegel ist. Siehe Bild drei mit dem Blechwinkel, das ist die Spiegeldicke-breite.
Ich rede nur von dieser oberen Naht, je nach Stärke, vielleicht 4-6 Zentimeter.
Das ist die Senkrechte, wo dein Spiegelbrett zwischen äußerer Spiegelwand und innerer Motorwanne drin steht.
Ich weis nicht, wie ich es besser erklären soll Da wo dein Motor drübergreift, das ist die Spiegelbreite-dicke.

Gruß Jörg / infiniti
ich mach mir jetzt erst einmal ne Bier auf

Nachtrag: Man kann es auch wie Oase610 machen

[DominikM]

Ja klar problem ist nur .. Es ist nicht nur das Stück morsch was ich bereits rausgeschnitten habe sondern auch noch mehr ...

Bin gerade echt am verzweifeln haha .. ich weis ehrlich gesagt nicht ob ich das jeeemals wieder zusammen bekomme .. hoffen hoffen hoffen

[infiniti]

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=127066

Das was ich meine, nennt er Zwangsöffnung.

Gruß Jörg / infiniti

[Frank63]

Hier im Forum solltest du ne Menge Projekte und Anleitungen unter "Spiegel erneuern" finden.
Musst halt nur ein bisschen Zeit zum Lesen mitbringen

[DominikM]

Huhu, ja ich habe schon geschaut und gelesen .. auch als ich noch nicht angemeldet war ..

Habe auch echt einiges gefunden, nur geht es explizit um die Verfahrensweise wie ich ambesten an den gesamten Spiegel komme und das holz rausnehmen kann..


von innen ist unmöglich ohne weiteres da der Vorbesitzer schon einiges "verstärkt" hat .. deshalb habe ich den weg von außen genommen.

so wie es aussieht muss ich echt noch einiges weiter aufschneiden also die Haut ..

Die Frage ist nur .. wo setze ich ambesten die weiteren Schitte an?

Direkt auf den Kanten oder lieber auf geraden Flächen?

mehr als kaputt machen noch mehr kaputt machen kann ich ja nicht mehr haha....

[DominikM]

Habe nun auch mal die Trimmklappen abgenommen und eine Probebohrung gemacht ... leider auch da morsch würde nun wie im angefügten Bild (in rot markiert) weiter die Außenhaut aufschneiden und weg trennen um auch dort an das Holz zu kommen... Oder lieber gleich das ganze Boot zersägen und auf den Recyclinghof bringen??..

[infiniti]

wenn Du dir den gesammten Arsch abschneidest, dann mußt Du dir den auch doppel, dreifach und mehr aufdoppeln, laminieren.
Am Spiegel wirken nun mal die größten Kräfte.
Der Arsch eines Motorbootes ist das Rückgrad beim Vorschub!
Egal wie das im Eigenbau ausschaut.

Gruß Jörg / infiniti

[silverblack]

Na wenn du nun von außen angefangen hast - dann kannst du auch nur so weitermachen.
In würde versuchen am Rand 10 cm stehen zu lassen um später da das neue Laminat anzuschäften. Sieh erstmal zu das du den Rott rausbekommst...


Viele Grüße
Matthias

[DominikM]

Ich habe mir nun noch Folgendes überlegt. Ich würde versuchen, jeweils Backboard und Steuerboard die Rote Linie aufzusägen und somit das komplette Heckteil weg zu bekommen. Dann den Spiegel entfernen.

Was denkt ihr? Wie würdet ihr am ehesten anfangen? Das Stück GFK das ich raus geschnitten habe ist gleich wieder verklebt ist ja nicht viel sind ca. 45cm x 45cm.

Ich habe nun die Rote stelle an der Seite gewählt da es dort am wenigstens Arbeit wäre wieder von innen zu verschließen

[ferenc]

Mich würde mal interessieren, wie man durch einen schmalen Schlitz der für eine Kettensäge reichen mag, die GFK flächen vernünftig schleifen will, den Kleber schön gleichäßg auftragen, vernünftige Hohlkehlen fertigen, um die Kräfte seitlich in den Rumpf und in die Stringer einzuleiten.

Das GFK am Spiegel trägt bei der Einleitung der Kräfte in den Rumpf weniger bei als man glaubt. Der verbund mit den Strukturen des Rumpfes ist weitaus wichtiger.

Was meiner Meinung nach nicht schlau ist, den Spiegel hinten als Puzzle rauszutrennen, aber das ist ja hier die gewählte Vorgehensweise.

Ich persönlich hätte eher ein Teil der Oberschale abgenommen, so das der Spiegel gut zugänglich ist.

[DominikM]

Zitat von ferenc

Mich würde mal interessieren, wie man durch einen schmalen Schlitz der für eine Kettensäge reichen mag, die GFK flächen vernünftig schleifen will, den Kleber schön gleichäßg auftragen, vernünftige Hohlkehlen fertigen, um die Kräfte seitlich in den Rumpf und in die Stringer einzuleiten.

Das GFK am Spiegel trägt bei der Einleitung der Kräfte in den Rumpf weniger bei als man glaubt. Der verbund mit den Strukturen des Rumpfes ist weitaus wichtiger.

Was meiner Meinung nach nicht schlau ist, den Spiegel hinten als Puzzle rauszutrennen, aber das ist ja hier die gewählte Vorgehensweise.

Ich persönlich hätte eher ein Teil der Oberschale abgenommen, so das der Spiegel gut zugänglich ist.

Hi, ja ich dachte ich fange erstmals so an ... das sooooviel morsch ist davon bin ich nicht ausgegangen ..

Werde wahrscheinlich nun auch die Gummilippe weg bauen und dort einen schnitt setzen bis zum anfang vom Schmalen teil und werde dort dann die Oberschale komplett entfernen ... Wenn der Spiegel draußen ist werde ich das Heck erstmals wieder ordentlich verschließen und dann mal weiter sehen..

[ferenc]

Dass halte ich für eine gute Idee, hat sich überschnitten mit dem Beitrag den ich geschrieben habe.

[DominikM]

Aller Anfang ist schwer. Ich habe sowas noch nie gemacht. Ist meine erstes mal da hat man noch Angst etwas falsch zu machen, deswegen der erste Schnitt einfach mal hinten rein!

Am Sonntag nochmal Kraft tanken und am Montag geht´s dran. Muss mir mal genaue Linien zeichnen wo ich schneiden werde.

Der Vorbesitzer hat halt auch stark von innen "Verstärkt" was es mir sicher nicht einfacher machen wird. Aber am Montag weiß ich mehr.

[Sääshii]

Schau dir mal die Videos von dieser Spiegelreperatur an. In der USA machen das praktisch alle „Werften“ so.. zumindest wenn man sich mal die Videos auf Youtube anschaut und die fahren da ja mit ziemlich grossen Motoren und das hält. Falls mein Spiegel mal durch sein sollte werde ich es auch von aussen machen. Muss danach aber halt Lackiert werden oder vielleicht geht auch Foelieren damit es sauber aussieht. Da du ja bereits angefangen hast und es von Aussen bereits offen ist würde ich es so machen wie im Video und das raustrennen der Wanne sein lassen.

https://www.youtube.com/playlist?lis...mYtBj32Sxyaxfk

Gruss Sascha