Kleines schwedisches Schätzchen

[Mermaidfisher]

Hallo an alle,
ich bin neu hier und habe mit großem Interesse viele der Threads gelesen.

Ich lebe seit einiger Zeit in Göteborg/Schweden und habe auf einer der vorgelagerten Inseln dieses schöne, klassisch schwedische Segelboot gefunden. Zusammen mit einem anderen Boot verrottet es im tiefen Gebüsch im Niemandsland seit Jahren vor sich hin. Neugierig wie ich bin, habe ich die Plane abgenommen und glaube nun ein kleines Schätzchen entdeckt zu haben. Bis auf den Mast ist alles komplett vorhanden.

Das Mahagoni-Boot ist - wie ich finde - für die Umstände, unter denen es dort vor sich hin verrottet, in einem sehr guten Zustand. Unterhalb der Wasserlinie haben sich Feuchtigkeit und das Gewicht des Bootes ausgewirkt. Dort müsste richtig Hand angelegt werden. Rest ist mit Reinigen, Abschleifen, Isolieren, Lackieren und vergleichsweise kleineren Reparaturen viel Fleißarbeit.

Ich habe auch schon den Besitzer ausfindig machen können. Ihn werde ich ansprechen, wenn ich ein Platz gefunden habe, wo ich das Schätzchen unterstellen und daran arbeiten kann.

Ich bin zwar kein Bootsbauer, aber handwerklich geschickt. Habe viele Möbel gebaut – z. B. ein doppeltürigen Schrank komplett ohne Nägel, Schrauben oder Metallscharnieren, alles nur mit Holzstiften. Deshalb traue ich mir die nötigen Arbeiten an dem Boot zu, und hoffe natürlich, dabei hier von euch hilfreiche Tipps und Unterstützung zu bekommen.

Was meint ihr zu meinem Projekt, und wie schätz ihr die dafür nötige Arbeitszeit ein?

Freue mich auf euere Antworten
Viele Grüße

[fassbier3.1]

na da passt doch alles .... Holzwurm + Holzbootfund


richtig toller Oldtimer ...sieht nach Folke jun. aus ...naja gewisse Ähnlichkeit

Sind das wirklich Mahagoniplanken ?

Suche den Maststuhl ... wo ist der versteckt ?

tolles Projekt .... viel Erfolg ! beib dran


paule vom müggelsee

Sieht typisch Schwedisch aus: Mahagoniplanken auf Eichenspanten.

Arbeitszeit einschätzen... Für was? Vollrestauration?

Mehrere Tausend Stunden.

Allein das Abziehen des Rumpfs aussen beschäftigt dich einige Tage.

Der Kiel sieht nicht so gut aus, als ob er sich bereits gelöst hätte (Bolzen?).
Das wäre dann ordentlich arbeit.


Und die Arbeitszeit hört nicht auf. Dann irgendwann geht die "Restaurationszeit" in "Unterhaltungs- und Abnutzungswiederherstellungs- und Verfallaufhaltzeit" über.

Aber:
Tolles Boot!
Vorteil: Gibt daran nix, was nicht zu reparieren wäre!



Chrischan

[ZK14]

Da hast du ein schönes Boot gefunden. Allzu teuer sollte es nicht mehr sein, blocket.se hilft dir da sicherlich bei der Einschätzung, aber mehr als ein paar hundert Euro darf es nicht kosten.

Für die Träumerei und Recherche empfehle ich auf die Schnelle diese Seiten:

http://www.julleregister.se/lank_reg/j18_116.html

http://www.julleregister.se/


Grüße, Johanna

[hugonline]

Moin,
Es ist immer jammerschade, wenn solche "Schätzchen" über längere Zeit ungeschützt der Witterung ausgesetzt sind - warum auch immer.
Bei solchen Projekten ist eine Beurteilung nur auf Grund von Bildern recht schwierig - man sieht ja nur die oberflächlichen "Macken".
Anhand der Bilder scheint mir gerade im Kielbereich einiges stark angegriffen zu sein.
Wie sieht es unter dem Lack aus ?
Wie tief ist das Wasser schon in das Holz eingedrungen?
Ist da noch Holz oder schon Torf ?
Sind damals Kupfernägel oder nur Eisennägel verwendet worden ?
etc.
Am Besten jemanden mit Sachverstand zum Begutachten des Zustandes und des Arbeitsaufwandes mitnehmen.
Lohnen tut sich die Rettung auf jeden Fall - fragt sich nur ob die Zeit und die Finanzen mitspielen.
Gruss
Hermann

[Mermaidfisher]

Moinsen, oder auch hej ,

vielen Dank euch allen für die ersten Meinungen und Tipps.

@ Paule:
Es sind tatsächlich Mahagoniplanken. Kommt auf den Außenaufnahmen des Rumps nicht so rüber, aber innen sieht man es (s. Bild)
Ein Maststuhl hat es kein. Der Mast wird in die Mastaufnahme, der sich vor dem Kajütendach befindet, reingesteckt.

@Chrischan:
Das Unterwasserschiff wird die größte Baustelle werden - ohne Frage. Auf anderen Bildern sieht der Kiel nicht nur gelöst, sondern auch gerissen aus. (s. Bilder)
Deine Prognose zur Arbeitszeit ist ja wirklich aufbauend . Macht richtig Mut!

@Johanna:
Ich kann handeln wie ein Teppichhändler. Laut Aussagen der Leute aus der Gegend, hat der Eigentümer hat das Boot von seinen Eltern geerbt. Er scheint überhaupt kein Interesse daran zu haben. Sonst würde er das Boot nicht verlassen im dichten Gestrüpp verrotten lassen. Wer weiß, um es los zu werden, gibt er es vielleicht sogar einfach so ab. Alles ist möglich.

Danke für die Links. Ich hatte sie auch schon entdeckt und habe auch dort ein baugleiches gefunden. Es ist eine Langstreckenjolle. Es sind einige Exemplare aus den 40ern unterwegs. Die mit Mahagoniplanken wurden erst Anfang der 60er gebaut.

@Hermann:
In meinem Enthusiasmus über die Entdeckung, habe ich dummerweise das Holz des Unterwasserschiffs nicht wie den Rest eingehend überprüft. Ich meine aber sagen zu können, dass das zwar nicht morsch ist, aber direkt überm Kiel zum größten Teil ersetzt werden muss. Auf die Nägel habe ich auch nicht genau geachtet. Ich hoffe, von dem Besitzer weitere technische und andere Informationen zu bekommen.

Das mit dem Begutachten ist eine gute Idee. Mal sehen, ob sich das machen lässt.

[fassbier3.1]

na " Jolle"... is es nicht !

...und denke dran ,da fehlt noch viel Kram

aber vielleicht liegt noch was im Gebüsch rum ...

......tippe mehr auf Folke Junior oder ähnlich ...


gib doch einige Maße vom Bootskörper durch

schiff ahoi paule vom müggelsee

[Mermaidfisher]

Konnte in dem Gebüsch und bei den Bäumen kein genaues Maß nehmen. Ich habe ungefähr 5,5 m x 2 m gemessen.

[ZK14]

Es wird ziemlich sicher eine Långedragsjulle sein, wie in den Links zu finden. Hier gibts sogar die Risse: http://www.julleregister.se/historik/historia.html

Dann mal viel Erfolg beim Erwerb und der Restaurierung, ich werde hier jedenfalls weiter folgen!

Grüße, Johanna

[Mermaidfisher]

Ja, genau Johanna. Das hier entspricht "meinem" Boot fast zu 100 %

https://www.sjohistoriska.se/fritids...idsbatar/pixie

[fassbier3.1]

joooo ....juuuu.... is ja spannend ....mal sehen wie es weiter geht ?

na dann schiff ahoi ... paule vom müggelsee

[Mermaidfisher]

Werde in den nächsten Tagen mich nach einer Möglichkeit umsehen, wo ich das Boot unterbringen und daran arbeiten kann. Müsste hier auf dem Festland sein. Davon hängt alles andere ab. Vorher werde ich nicht den Eigentümer ansprechen.

Mir macht aber ein anderes Problem Kopfzerbrechen: Wie kommt nachher das Teil aufs Festland? Es steht in der Wildnis, wohin nur ein Fußpfad hinführt. Die Stelle ist ca. 20 bis 25 m vom Wasser weg. Dort ist eine kleine, alte, verlassene Hafenanlage mit einer Bootsrampe.

Es muss erstmal durchs Gestrüpp zum Wasser - wohlmöglich mit Muskelkraft, denn ein Fahrzeug kommt da nicht hin. Aber, wie kriegt man es auf ein Trailer? Und wenn es doch irgendwie gehen sollte, was dann? Schwimmen wird es bestimmt nicht können. Oh mann

[Kyrill]

Meine Fantasie geht mit mir durch: Du brauchst eine Achse für die Mitte mit einem Holzgestell zum Festbinden. Und viele helfende Hände. Was ist mit Wassertransport in einem alten Armeeschlauchboot? Drunterziehen und aufblasen...

Oder diese Runden Walzenförmigen Luftsäcke die man zum Anheben von Autos verwendet. Darauf kannst du es auch rollen...

[fassbier3.1]

na vor allen Planungen würde ich erstmal beim Eigentümer anklopfen

vielleicht gibs noch richtig tolle Überraschungen ... in allen Richtungen

schiff ahoi paule vom müggelsee

[Mermaidfisher]

Also, ich war heute noch einmal beim Boot und habe das Holz vom Unterwasserschiff, insbesondere das Holz über dem Kiel untersucht. Alles Knochenhart! Komme nirgends mit dem spitzen Messer rein.

Paule, genau das habe ich dann anschließend auch gemacht. Der Typ ist unter der Adresse nicht zu finden. Die Wohnung, wo er angeblich leben soll steht leer. Der Nachbar kennt ihn nicht. Auch Internet spuckt nur die selbe Adresse aus. Außer Name, Alter und diese Adresse ist nichts über ihn zu finden.
Jetzt ist die Überraschung eingetreten und ich bin erstmal ratlos.

[Mermaidfisher]

@ Peter: Danke für deinen wirklich phantasievollen Beitrag. Ich denke, falls es soweit kommen sollte, kann man an die Sache nur so auf unkonventionelle Art rangehen.

[Kyrill]

Viel Glück bei deine Recherchen
...

Zitat von hugonline

Moin,
Es ist immer jammerschade, wenn solche "Schätzchen" über längere Zeit ungeschützt der Witterung ausgesetzt sind - warum auch immer.

Mit solchen Aussagen muss man halt etwas haushalten.

Wenn so ein Holzkahn jahre richtig trocken steht, geht meist mehr kaputt, als wenn er draussen steht.

Problem beim draussen stehen sind halt "minderwertige" (also nicht aus Mahagoni oder Teak) gebaute Möbel und Decks.
Die leide halt draussen mehr als drinnen.


Was tun, sprach Zeus?

Bei mir im Zelt sind die Stirnseiten offen, sodass zwar Wind, aber auch Luftfeuchtigkeit "durch" kann, ausserdem steht der Trailer auf "schwarzer Erde", wodurch die generelle Luftfeuchte auch im Winter und bei langer Sommerhitze nicht ganz so fällt.
Hilft aber auch nur bedingt...

[hugonline]

Zitat von YunLung

Mit solchen Aussagen muss man halt etwas haushalten.

Wenn so ein Holzkahn jahre richtig trocken steht, geht meist mehr kaputt, als wenn er draussen steht.

Problem beim draussen stehen sind halt "minderwertige" (also nicht aus Mahagoni oder Teak) gebaute Möbel und Decks.
Die leide halt draussen mehr als drinnen.


Was tun, sprach Zeus?

Bei mir im Zelt sind die Stirnseiten offen, sodass zwar Wind, aber auch Luftfeuchtigkeit "durch" kann, ausserdem steht der Trailer auf "schwarzer Erde", wodurch die generelle Luftfeuchte auch im Winter und bei langer Sommerhitze nicht ganz so fällt.
Hilft aber auch nur bedingt...

Moin,
das Problem bei nordischen Booten ist, dass sehr häufig der Rumpf aus Kiefer oder Eiche geplankt wurde und die Hölzer sind bekannterweise nicht so wasserunempfindlich.
Ob im vorliegenden Fall mit Mahagoni geplankt wurde, kann man anhand der Bilder nur schwer erahnen.
Gruss
Hermann

[fassbier3.1]

ich war auch unschlüssig ...konnte mir das auch nicht so richtig vorstellen
aber der Hinweis von ZK 14 perfekt

schau die mal den Internettauftritt julle.se an .

da gibs wirklich schwedisches Mahagoni

schiff ahoi paule vom müggelsee

[Hesti]

Kannst Du zu der Adresse hinfahre und Nachbarn fragen?

[Mermaidfisher]

Hallo liebe Freunde der schwedischen Schönheiten ,

ich will euch nicht länger auf die Folter spannen. Hier nun der aktueller Stand:

Mit Hilfe meiner schwedischen Freundin, durch Fragen vieler Personen auf beiden Inseln und die Verkettung vieler, glücklicher Zufälle, habe ich letztendlich den Eigentümer der Boote ausfindig gemacht und mit ihm telefoniert. Ich werde ihn am Montag, 13.09 treffen. Bis dahin will er sich überlegen, ob er die Boote verkaufen will und was er dafür nehmen möchte. Wenn ich mir die Preise auf bloket.se anschaue, kann er eigentlich kaum etwas dafür verlangen. Man wird sehen.

Viele Angaben über das Boot konnte er am Telefon nicht machen (wir haben ihn mit dem Anruf auch überrascht). Das Boot ist ein J14. Sein Vater hat es, laut seiner Aussage, 1990 von den schwedischen Seefahrercorps übernommen. Der Vater hätte, bevor das Boot an Land kam noch zwei Kielbolzen gekauft, die ersetzt werden müssten. Wenn er sie findet, bringt er sie mit - sowie weitere Unterlagen, die er finden kann.

Inzwischen habe ich auch einen Stell-/Arbeitsplatz gefunden. Ist leider nicht drinnen. Im Oktober dreht der Wind und dann wird es nass hier und bald kommt auch die Kälte. Deshalb habe ich vor, mit den Arbeiten am Boot im Frühling zu starten. Dann kann ich bis dahin viel vorbereiten.

Ich habe auch eine Lösung, wie ich das Boot zum Wasser bekomme: Ich werde das Boot erst mit zwei Wagenhebern von den Balken, auf denen es liegt, heben und direkt darunter ein Holztrailer bauen – mit vier lenkbaren Schwerlastrollen ø 200 mm und je 210 kg Tragkraft. Damit müsste ich es bis zum Wasser rollen können.

Ich hoffe auch, dass das Holz über den Winter und bei dem Frühlingsregen wieder aufquillt. Dann könnte es im Frühling ins Wasser und zum Abstellplatz geschleppt werden.

……to be continued

[fassbier3.1]

merke schon ...du stehst auf schwedische Schönheiten

wenn es dich erwischt hat - dann los .......denke bei Preis ...da fehlt aber noch viel viel Kram

ansonsten hätte ich auch so gemacht ..soviel wiegt der Dampfer nicht !
Stockwinde unter ...dann auf Rollwagen ....seitlich abgestützt

dann mit e winde ( gibs auch für 12 v Autobatterie ) ...das Teil gezogen )

wenn alles schief geht ..denke an Winter ....haste Futter für Bullerjan

viel fun wünscht paule vom müggelsee

[Startpilot]

...hast Du eigentlich...Probleme?....also ich mein....mit der...deutschen...Sprache??.......

[Startpilot]

Zitat von Mermaidfisher

Wen meinst du damit Dirk?

Fassbier3.1.
Ich dachte, das sei wegen der kopierten willkürlichen Interpunktion deutlich.
Ich finde seine Art der schriftlichen Verständigung mühsam nachvollziehbar und bin mir nie sicher über seine eigentliche Aussage, nicht nur in diesem Trööt.