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| Restaurationen Refits, Lackierungen, GFK-Arbeiten, Reparaturen und Umbauten von Booten aller Art. |
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Themen-Optionen |
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#51
24.10.2015, 19:08
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nene, Thixiopiermittel und Microfibres sind was unterschiedliches:
- Thixiopiermittel ist zum eindicken, um z.B. ein Abfliessen an stehenden Flächen zu verhindern - Microfibres sind zum "Verstärken" des Harzes, wie auch Glasfaserschnipsel, zum Herstellen von hoch belastbarem Klebeharz oder Spachtelmasse für Hohlkehlen. Ich habe um Spachtelmasse oder Klebeharz herzustellen immer beides verwendet und bin recht gut damit gefahren. Einen Nachteil haben die Microfibres: das Zeug wird Sch....s-Hart und somit schlecht zu schleifen... Aber ist eigentlich im Behnke Katalog gut erklärt... 
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#52
24.10.2015, 19:15
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O.k. dazugelernt, Danke
Hab ich noch nie verwendet. gesendet von meinem Kommunikationsbrikett mit tabakalk
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#53
25.10.2015, 12:33
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Es müßten also Baumwollflocken sein (Dank Alex)- die ich sehr wohl schon verwendet habe...manchmal habert es nur an den Begriffen; wie eben Microbalons = Microspheres=glas bubbles...was natürlich keine "Microfibres" sind.
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#54
25.10.2015, 15:08
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Oh oh wozu habt ihr mich überredet😏
Das tut ja richtig weh mein Boot zu zerschneiden.
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#55
25.10.2015, 16:29
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Sah fast aus wie bei Mercedes wenn das Verdeck ein fährt
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#56
25.10.2015, 16:32
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Na, ist doch perfekt 😁
gesendet von meinem Kommunikationsbrikett mit tabakalk
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#57
25.10.2015, 16:39
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Dolle ist der Spiegel ja wirklich nicht mehr. Hat auch nur 24 mm.
Werde ich ein bissel sicher machen so 36 mm sollten reichen. 😎Wenn ich dann später mal so 100.pferdchen dran bastel 🤗
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#58
25.10.2015, 17:24
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Der Spiegel hat eine leichte Rundung ist bestimmt wegen der kraftverteilung wie bekomme ich den beim neu machen so hin?
Ist ni der mitte ca. 30mm. Soll ich den Spiegel wirklich 70mm stehen lassen. Das Holz ist 30mm kleiner siehe Foto mit Schiebelehre.
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#59
25.10.2015, 17:26
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Da war ja die Entscheidung richtig, den "Kofferraumdeckel" abzutrennen.
 Ja, solchen "Blätterteig" hab ich in meinem Boot auch gefunden 
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#60
25.10.2015, 17:35
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Die Wölbung kannst Du mit der Kappe einer Gewölbedecke in alten Gemäuern vergleichen - richtig Lastverteilung.
Damit Du die Holzverstärkung in der Form hinbekommst, mußt Du mehrere dünne Sperrholzplatten einzeln in diese Wölbung einkleben. lies Dir mal den Trööt von Wolfgang durch, ist zwar ein anderes Boot aber perfekt beschrieben, ab Beitrag #101 https://www.boote-forum.de/showthrea...=177901&page=6 was meinst Du mit " den Spiegel 70mm stehenlassen..." ??
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#61
25.10.2015, 17:46
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Ach ja das eine Bild da hab ich die Motorwanne gemeint die wo ich den Spachtel unten reingeschoben hatte.
Nun sieht man das die Verklebung unten nicht vorhanden war und schön das Wasser an das Holz konnte. Auf dem einen Bild ist schön zu sehen das die spachtelmasse keilförmig nach unten immer dünner wird. Auf dem anderen das unten kein Spachtel drin ist.
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#62
25.10.2015, 17:54
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Takelhemd hatte es bei seiner Bootsrestauration der seeray so gemacht. Ca70mm Rand hat er stehen lassen an dem er den Spiegel wieder gegen laminiert hat.
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#63
25.10.2015, 18:02
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Alles klar, Alex hatte ja auch den Spiegel (GFK) herausgeschnitten, das brauchst Du ja nun nicht mehr!!
Du kommst ja auch so an das verrottete Holz innen ran. Wenn Du dann die Motorwanne mit dem hinteren Deck wieder aufstetzt und verklebst, ziehst Du in den Pfalz eine ordentlich Hohlkehle und laminierst sie aus.
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#64
25.10.2015, 18:11
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Mach Dir aber eine Art Lehre, um den GFK Spiegel in seiner Wölbung zu stabilisieren, nicht daß Dir das "Paket Sperrholzplatten" den Spigel nach innen zieht und Deine Motorwanne nicht mehr rein passt.
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#65
25.10.2015, 20:02
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Da sind aber noch die beiden Kästen Back und Steuerbord im Weg.
Ich glaube ich muss den Spiegel rausschneiden wie Takelhemd es gemeint hat. Und wie bringe ich dann den Bogen rein?? ???? Andreas Geändert von Quantos (25.10.2015 um 20:44 Uhr)
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#66
25.10.2015, 21:41
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Sorry war mal schnell zum Abendessen eingeladen...
Genauso würde ich´s machen.
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#67
26.10.2015, 09:12
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Hallo zusammen
Da hab ich ja einiges verpasst. Leider seh ich auf den Fotos immer noch nicht ganz klar. Sieht aber sehr gut wieder anzubringen aus, deine 'Motorhaube '.😆 Zur spiegelrundung, wenn du zb. 3×12mm Sperrholz mit epoxy noch nass von außen an das spiegellaminat schraubst, mit genügend schrauben für den Anpressdruck, ergäbe das schonmal deinen gerundeten Spiegel. Bevor du überhaupt irgendwas weiteres entfernst... Ist wie lamellieren, funktioniert super. Die schraubenlöcher kann man gut mit epoxy spachteln und dann entscheiden, ob man die platte einfahren kann oder ob man das Laminat raustrennen muss. Genügend epoxy plus füllstoffe brauchts auf jeden Fall. Bin wieder dabei, irgendwie hat mir wiedermal das Abo rausgehauen. Aber bis jetzt tippenetoppe Arbeit. Bis abends, Alex Geändert von Takelhemd (26.10.2015 um 10:02 Uhr)
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#68
26.10.2015, 09:22
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Übrigens, so wies aussieht, musst du von den Kästen so oder so etwas rausnehmen, schließlich gehört da von innen auch noch ne Hohlkehle , überlaminiert, ran.
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#69
26.10.2015, 10:26
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Sorry Takelhemd wenn die die Bilder verwirren. Ich werde sehen das ich einge Bilder beschriften werde.
Das hinten auf den Spiegel drauflaminiren ist ein super tip. Ich lege alles aufeinander und Schraube das ganze Paket von außen an den Spiegel. Wie fest zieh ich die Schrauben? Aufbau ein Holz dann Glasmatte dann Rovine Matte dann Holz u.s.w. Ist die Rovine Matte wichtig, oder tut es auch eine Gewebematte? Ich mach das Holz vom alten Spiegel liebe erst raus wenn der neue Kern fertig ist, dann halten die Schrauben besser. Das ich die Kästen kürze, hatte ich vor. Die Luke im Backbord Kasten ist um der neuen Spiegel ein zu laminieren, eine Hohlkehle vergesse ich nicht. Der alte Holzkern ist auf jeder Seite 3cm schmaler mach ich das auch oder lasse ich nur eine Fuge für den Kleber wenn ich es ihn schaffe den neuen Spiegel von oben reinzuschieben. Danke Andreas
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#70
26.10.2015, 10:57
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Also als erstes müsste man sich über die materialauswahl klar werden.
So wies ausschaut, wäre ja alles in epoxy zu machen. Dann scheidet wirrfasermatte schonmal aus , die verwendet man eigentlich nur für polyester, obwohl es auch für dies Harz wirrfasermatte zu kaufen gibt. Epoxy ist in der Verarbeitung einwenig heikler, die aushärtungstemperaturen müssen konstant sein und das mischverhältniss ist sehr genau einzuhalten (mit digitalküchenwaage aber kein Problem. Darum erstmal ein paar fragen. Kannst du konstante Temperaturen halten, an deinem Arbeitsplatz? Gibt es sonst im Boot noch Einbauteile, die du gerne laminieren möchtest? Es stellt sich jetzt halt die frage, alles in epoxy oder nur den Spiegel mit verleimung plus einklebung desselben. Epoxy hält sehr gut auf polyester, polyester auf epoxy leider gar nicht oder nur sehr bedingt. Beispielsweise auf einem 60er Körnung anschliff. Die Zwischenlage Glas bei den spiegelplatten ergibt erhöhte Festigkeit und eine zusätzliche sperrschicht gegen Wasser. Ist aber bei einem 36er Spiegel nicht unbedingt erforderlich. Auf jeden Fall käme (wenn denn gemacht werden soll) natürlich nur ein glasgewebe, keine Glasmatte (wirrfaser ) in frage, aus oben genannten Gründen. Polyester =wirrfasermatte +Gewebe Epoxy =Gewebe + Gelege (mehrlagige verschiedene Gewebe im Verbund ) Ich nehme jetzt mal an , das du noch nicht viel laminiert hast, deshalb würde ich mich im Netz über Videos einwenig kundig machen. Jens kann da vielleicht ein paar nützliche links beisteuern. Eigentlich könnte man alles mit dem weniger heiklen polyester machen (bis auf die spiegelverleimung und einklebung ) Ich würde dir aber eher zu epoxy raten. Die Fragen wegen der Fugen seitlich und die genaue Anleitung zum verleimen,etc, geb ich dir gerne (mit Jens zusammen) wenn wir die Temperatur und Erfahrungsfragen sowie die materialauswahl geklärt haben. Achja, die verarbeitungs( topfzeit) sowie die aushärtungszeit ist bei epoxy einiges länger. Deshalb die Temperaturfrage. Polyester wiederum muss in 20 -30 min verarbeitet werden,verzeiht dafür eher kleine Fehler, ist aber nicht so fest in der Struktur. Dafür reicht 2-3 stündiges anwärmen mit dem Heizlüfter. Und hast du nicht noch etwas von Viel Silikon am Boot erwähnt? LG, Alex Geändert von Takelhemd (26.10.2015 um 11:17 Uhr)
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#71
26.10.2015, 12:03
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guck mal z.B. hier, da gibt´s verständliche Anleitungen
http://www.hp-textiles.com/arbeitsan...laminieren.pdf (...ich bekomme keine Provision von HP)
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#72
26.10.2015, 12:08
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Ja das Silikon hab ich schon rausgepult es in 3cm Lücken des Siegels und an der Motorwanne.
Ich habe vor Epoxyt zu verarbeiten. Ich müsste mal messen was ich für Temperaturen in meiner Garage halten kann. Ich heize im Moment mit 5,5 KWh mit 2 Heizlüftern. Ein 3,5 und einem 2 KWh. Ich wollte 3 12wer wasserfest Sperrholz zu einem gfk sandvitches aufbauen und reinschieben. Gruß Andreas
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#73
26.10.2015, 12:47
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...oh ha, das wird ja'ne fette Stromrechnung...
Kannst du für die Laminierphase eine Art Pavillon über das Boot stülpen, damit der zu heizende Raum minimiert wird. 12 Stunden sollten wenigstens 20 grd. am Laminat sein. gesendet von meinem Kommunikationsbrikett mit tabakalk
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#74
26.10.2015, 12:59
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Zitat:
Allerdings kann man auch alles so bei 15 -18 Grad laminieren und das ganze dann einmal fett 'nachtempern'... Hab ich mir von meinem Lieferanten sagen lassen und auch schon so gemacht. Is aber nicht unbedingt die beste Wahl. Auf jeden Fall muss ein Harz her, dass unter niedrigen Temperaturen aushärtet. Behnke führt solche Harze und gibt auch gute telefonische Beratung. Ich als Schweizerlein kann da nicht so mitreden, habe andere Lieferanten. Jens, das wird wohl dein Part... Lg, Alex
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#75
26.10.2015, 13:09
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Oh ha...5° - 10° kann Behnke anbieten
http://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d77.html dann nutze die "noch positiven Temperaturen"
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