boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 27.11.2010, 19:56
glastron_gt150 glastron_gt150 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 10.05.2009
Ort: Regensburg
Beiträge: 124
Boot: Fletcher 15, Phantom 16
23 Danke in 12 Beiträgen
Standard Spritverträglichkeit ab 2011

hoi! ab 2011 soll ja den normalen superbenzin 10 prozent ethanol zugemischt werdn.

vertragn das normale 2-takt bootsmotoren oder muss man ab sofort super plus tanken??

lg beda
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 27.11.2010, 20:07
Andi. Andi. ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 20.06.2008
Ort: HH
Beiträge: 850
Boot: Crownline 210CCR
2.651 Danke in 787 Beiträgen
Standard

Wer sagt das ?
__________________
Pünktchen
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 27.11.2010, 20:08
glastron_gt150 glastron_gt150 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 10.05.2009
Ort: Regensburg
Beiträge: 124
Boot: Fletcher 15, Phantom 16
23 Danke in 12 Beiträgen
Standard

habs heut von unsrem tankwart gehört....
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 27.11.2010, 20:08
Benutzerbild von 45meilen
45meilen 45meilen ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.01.2007
Ort: Schleswig Holstein, rechts unten
Beiträge: 12.803
Boot: derzeit keines
32.326 Danke in 12.253 Beiträgen
Standard

Du bekommst das jetzt nicht grad mit E 10 durcheinander

Übrigens bis zu 5 % sind schon drin
__________________
Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 27.11.2010, 20:11
Andi. Andi. ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 20.06.2008
Ort: HH
Beiträge: 850
Boot: Crownline 210CCR
2.651 Danke in 787 Beiträgen
Standard

Hab was gefunden :

Bei bestimmten Fahrzeugtypen kann Ethanol jedoch bei Dichtungen und Aluminiumbauteilen im Kraftstoffsystem zu Schäden führen.




Deshalb ist jede Tankstelle verpflichtet, mindestens eine so genannte Schutzsorte anzubieten, deren Bioanteil wie bisher fünf Volumenprozent Ethanol nicht übersteigt. An den rund 2.500 Aral Stationen in Deutschland werden Autofahrer auch künftig für jedes Fahrzeug den passenden Kraftstoff finden.
__________________
Pünktchen
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 27.11.2010, 20:12
glastron_gt150 glastron_gt150 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 10.05.2009
Ort: Regensburg
Beiträge: 124
Boot: Fletcher 15, Phantom 16
23 Danke in 12 Beiträgen
Standard

nene ich red vom normalen super...

und ethanol hat ja ne höhere verbrennungstemperatur..

deshalb frag ich ob des die bootsmotoren packen
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 27.11.2010, 20:46
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.683
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.514 Danke in 8.108 Beiträgen
Standard

http://www.vau-max.de/news/news_artikel/id=1771
__________________
servus
dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
.
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 27.11.2010, 23:09
HansH HansH ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 23.02.2010
Ort: Lüneburger Heide
Beiträge: 1.821
Boot: Jeanneau Merry Fisher 580
1.751 Danke in 840 Beiträgen
Standard

Um die Motoren mach ich mir weniger Sorgen. Aber das Zeug soll ja auch verschiedene Kunststoffe ( Tanks ) angreifen.
Gruß
Hansh
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 27.11.2010, 23:24
Benutzerbild von boyco69
boyco69 boyco69 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 27.06.2008
Ort: Weyhe nahe der Weser
Beiträge: 572
Boot: Hammermeister Baracuda
2.243 Danke in 1.046 Beiträgen
Standard

Leute Leute, ihr macht euch hier Gedanken

Bild & ADAC sowie die Regierung haben euch schön die Meinungen der Oelindustrie eingebleut

Da wird nix explodieren, nix an Kunststoffen durchgefressen oder irgendwelche Dichtungen auseinanderfliegen, die das sowieso auch mit reinem Benzin getan hätten.
Mit den Kunststoffen, Metallen & Dichtungen kann es nur bei wirklich älteren Modellen Probleme geben.
Aber war das Problem dann auch wirklich erst durch´s Ethanol gekommen ?
Auch reicht die Konzentration da immer noch lange nicht für aus, um eventuelle Probleme auszulösen.


Allen Skeptikern sei gesagt : Lest euch mal ein wenig in die Ethanol Materie ein, um die allgemein vorherrschende wahnsinnige Angst vor dem Alkohol zu lockern
__________________
´
Ciao & Gruß

Marcus
________ ____

Life is better at the beach
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 28.11.2010, 08:17
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.915 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von boyco69 Beitrag anzeigen
Da wird nix explodieren, nix an Kunststoffen durchgefressen oder irgendwelche Dichtungen auseinanderfliegen, die das sowieso auch mit reinem Benzin getan hätten.


Bitte diese PDF Datei Lesen:

http://www.boote-forum.de/attachment...6&d=1288333059

Danke.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
Folgende 12 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 28.11.2010, 09:30
Benutzerbild von hempelche
hempelche hempelche ist offline
Captain
 
Registriert seit: 15.02.2009
Ort: Büttelborn
Beiträge: 694
Boot: Yam 310 STI-v
706 Danke in 392 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von glastron_gt150 Beitrag anzeigen
nene ich red vom normalen super...

und ethanol hat ja ne höhere verbrennungstemperatur..

deshalb frag ich ob des die bootsmotoren packen
Ethanol hat eine kältere Verbennungstemperatur bei gleicher Verdichtung und gleichem Zundzeitpunkt des Motors!

In der Abgastemperatur im Krümmer sieht man das Ethanol ca. 20 - 30°C kälter ist (bei Volllast).
__________________
Gruß
Markus

Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 28.11.2010, 10:35
Arno Arno ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 21.04.2007
Beiträge: 847
566 Danke in 368 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Bitte diese PDF Datei Lesen:

http://www.boote-forum.de/attachment...6&d=1288333059

Danke.
Besser kann es für die Werkstätten gar nicht kommen!
Gruß Arno
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 28.11.2010, 10:55
Benutzerbild von boyco69
boyco69 boyco69 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 27.06.2008
Ort: Weyhe nahe der Weser
Beiträge: 572
Boot: Hammermeister Baracuda
2.243 Danke in 1.046 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Bitte diese PDF Datei Lesen:

http://www.boote-forum.de/attachment...6&d=1288333059

Danke.
Danke Cyrus, das Dokument kenne ich schon.

Ich spreche aber aus meiner persönlichen Erfahrung mit Ethanol zumindestens im PKW Bereich auf der Basis mit E85 und nicht "nur" E10.

Auch dort gibt es seit Jahren immer wieder absolute Panik bei vielen Autofahrern.
Warum aber gibt es keine wirklichen Schäden im Kfz Bereich, die auf Ethanol zurückzuführen sind
In Brasilien wird seit den 70igern z.T. E100 getankt und das in Autos auch aus den 70igern.
Die können sich dort bestimmt nicht ständig neue Motoren leisten.

2 Dinge, die es mit Ethanol zu beachten gilt wird sein, das jeder etwas besser auf den Wasserfilter im Kraftstoffsystem achten sollte.
Ethanol zieht nun eben gerne Wasser an sich.
Und bei 2 Taktern sollte man gezielt auf gutes 2 Taktoel zurückgreifen, welches als gut vermischbar gilt.
Es gibt, glaub ich, auch eine Sorte, die sogar damit wirbt, sich mit Ethanol gut zu vermischen
__________________
´
Ciao & Gruß

Marcus
________ ____

Life is better at the beach
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 28.11.2010, 11:08
Benutzerbild von santhos
santhos santhos ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Gelsenkirchen, Heimat von Schalke 04
Beiträge: 2.764
Boot: Prestige 36
1.936 Danke in 1.146 Beiträgen
Standard

Ich habe über viele Jahre das Zeug bei ARAL zusammengemischt im PKW Bereich sind die Aussagen sicherlich richtig das nichts passieren wird. Im Bootsbereich sieht die Sachen jedoch etwas anders aus oder sagen wir mal es hängt an der Tankhäufigkeit. Im PKW hat der Sprit fst keine Möglichkeit Wasser bzw. Feuchtigkeit zu binden, da schnell wieder alle und es wird neu getankt. Im Boot sieht die Sache anders aus da die Verweilzeit im Tank ein wenig größer und die Umgebung ein wenig feucher ist.
__________________
Grüße
Michael

Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 28.11.2010, 11:21
Benutzerbild von boyco69
boyco69 boyco69 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 27.06.2008
Ort: Weyhe nahe der Weser
Beiträge: 572
Boot: Hammermeister Baracuda
2.243 Danke in 1.046 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von santhos Beitrag anzeigen
Ich habe über viele Jahre das Zeug bei ARAL zusammengemischt im PKW Bereich sind die Aussagen sicherlich richtig das nichts passieren wird. Im Bootsbereich sieht die Sachen jedoch etwas anders aus oder sagen wir mal es hängt an der Tankhäufigkeit. Im PKW hat der Sprit fst keine Möglichkeit Wasser bzw. Feuchtigkeit zu binden, da schnell wieder alle und es wird neu getankt. Im Boot sieht die Sache anders aus da die Verweilzeit im Tank ein wenig größer und die Umgebung ein wenig feucher ist.
Seit wann hat Aral E85 im Angebot
Und wegen des Wassers ja auch mein Hinweis auf einen guten Wasserfilter.
__________________
´
Ciao & Gruß

Marcus
________ ____

Life is better at the beach
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 28.11.2010, 18:48
Benutzerbild von santhos
santhos santhos ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.08.2007
Ort: Gelsenkirchen, Heimat von Schalke 04
Beiträge: 2.764
Boot: Prestige 36
1.936 Danke in 1.146 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von boyco69 Beitrag anzeigen
Seit wann hat Aral E85 im Angebot
Und wegen des Wassers ja auch mein Hinweis auf einen guten Wasserfilter.
Was glaubst du eigendlich wie lange da schon experiementiert wurde?
__________________
Grüße
Michael

Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 28.11.2010, 19:08
Benutzerbild von boyco69
boyco69 boyco69 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 27.06.2008
Ort: Weyhe nahe der Weser
Beiträge: 572
Boot: Hammermeister Baracuda
2.243 Danke in 1.046 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von santhos Beitrag anzeigen
Was glaubst du eigendlich wie lange da schon experiementiert wurde?
Öhm, nicht, wie lange in irgendeinem Chemiestübchen gekocht wird, sondern wo die das für den Endkunden verkaufen.

Das, was viele Tanken so an E85 in den letzten Jahren verkaufen ist noch lange nicht das gelbe vom Ei, schon klar.
__________________
´
Ciao & Gruß

Marcus
________ ____

Life is better at the beach
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 28.11.2010, 22:42
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2008
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 2.312
Boot: Excellent 750
2.949 Danke in 1.600 Beiträgen
Standard

Das E 10 "Gepansche" braucht keiner.
1. Ist das totaler ökologischer Blödsinn.
2. Ist die Energie Ausbeute für nicht auf den höheren Verbrauch ausgelegte Motoren schlechter.
3.existiert eine Unbekannte in punkto Haltbarkeit von
Dichtungen und Aluminium Komponenten.
4. Zieht das Zeug Feuchtigkeit/Wasser an (zu dem Gehalt an Wasser der sowiso im Alkohol steckt.
(Längere Lagerzeit in Freizeitfahrzeugen.)
Kurz und gut : ich halte das Gelumpe für VERARSxxE
der Konsumenten . (Meine Meinung)
Speziell bei alten 2 Takt Bootsmotoren würde ich mit Problemen rechnen wegen der niedrigeren verbrennungs Temperaturen. (Kack Leerlauf )
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 30.11.2010, 16:24
Benutzerbild von NorbertK
NorbertK NorbertK ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 01.06.2007
Ort: Rhein-Sieg-Kreis
Beiträge: 85
Boot: Milos V 630 AB mit 115er E-TEC
51 Danke in 30 Beiträgen
Standard

Hallo,

wo ist das Problem mit der Ethanolbeimischung? 5% sind eh schon drin. Bei meinem Evinrude E-TEC ist gemäß der Betriebsanleitung max. 10% Ethanolanteil zulässig. ( die Amis haben das ja schon länger drin ).

Feuchtigkeit im Tank wird durch das Ethanol gebunden, sodass man bei genügend Durchsatz versteht sich, kein Wasser mehr im Wasserabscheider finden wird.

Früher wurde Spiritus beigemischt um Wasser aus dem Tank zu bekommen. Den Effekt hat man jetzt mit dem Ethanol so nebenbei.

Das ist auch übrigens der Grund warum man in Autotanks heute kein Wasser mehr findet.

Nobby
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 30.11.2010, 22:28
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2008
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 2.312
Boot: Excellent 750
2.949 Danke in 1.600 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von NorbertK Beitrag anzeigen
Hallo,

wo ist das Problem mit der Ethanolbeimischung? 5% sind eh schon drin. Bei meinem Evinrude E-TEC ist gemäß der Betriebsanleitung max. 10% Ethanolanteil zulässig. ( die Amis haben das ja schon länger drin ).

Feuchtigkeit im Tank wird durch das Ethanol gebunden, sodass man bei genügend Durchsatz versteht sich, kein Wasser mehr im Wasserabscheider finden wird.

Früher wurde Spiritus beigemischt um Wasser aus dem Tank zu bekommen. Den Effekt hat man jetzt mit dem Ethanol so nebenbei.

Das ist auch übrigens der Grund warum man in Autotanks heute kein Wasser mehr findet.

Nobby
Die Amis haben damit aber auch schon massive Probleme mit ,so das es schon Listen über Ethanol freie Tankstellen gibt.
Mag sein das der E-tec das mit seinem E-Motormanagement ausregelt,aber auf ältere 2 Takt Motoren trifft das nicht zu .
Je mehr Ethanol beigemischt wird um so höher muß die Konzentration (fetter) des Gemisches sein.
Was bei fest" Verdüsten" Vergasern natürlich nur über eine grössere Hauptdüse geht.(E-tec verlängert die Einspritzzeit/Menge durch diverse Daten , die von Sensoren ermittelt werden) Wenn sich Wasser im Tank abgesetzt hat ,
kannst Du soviel Spiritus bei kippen wie du willst das Wasser löst sich nicht mehr auf.
Laufen werden die Motoren mit dem Punsch, nur wohl nicht mehr Optimal.
Wasser brennt eben nicht so richtig
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 01.12.2010, 05:58
bootohnenamen bootohnenamen ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 30.08.2008
Ort: hessisch-bayerisches Zonenrandgebiet
Beiträge: 2.797
Boot: Plastikente
1.452 Danke in 971 Beiträgen
Standard

E10
- birgt das Risiko der Korrosionschäden im Tanksystem bei Anwesenheit verschiedener Buntmetalle, das ist der Regelfall. Schäden treten erst nach längerer Zeit ein und kaum einer führt dies dann auf den Sprit zurück.

- Schäden an nicht alkoholfesten Dichtungsmaterialien treten auf. Im Boot kein Spaß.

- die Ökobilanz ist äußerst fraglich, eine Forschergruppe kommt zu einer schlechteren CO2-Bilanz, denn sie berücksichtigten - was wissenschaftlich völlig korrekt ist - den CO2-Ausstoß bei der Herstellung des Ethanols aus pflanzlichen Rohstoffen. Die Herstellung von Düngemitteln ist recht energieintensiv (Nitrate), dazu kommen die Effekte der Landmaschinen, der Transport usw. In der Summe nach der Studie ungünstiger, als der direkte Einsatz des Rohstoffes als Treibstoff.
S. a. http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0...725708,00.html

Es handelt sich wohl mal wieder um einen politischen Aktionismus, erdacht von Fachleuten, deren Fachwissen aus ihrer Marketingabteilung und der Lobbyarbeit stammt. Zum Trost gibt es ja bis 2013 noch E5, dann hat sich die Entrüstung im Volke wohl gelegt und wer achtet schon auf die paar Oldtimer....

BON
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 01.12.2010, 18:43
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2008
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 2.312
Boot: Excellent 750
2.949 Danke in 1.600 Beiträgen
Standard

Es soll wohl auch über das Jahr 2013 hinaus der "Normale E5 Sprit zusätzlich und unbefristet angeboten werden .(wohl etwas teurer)
Stand in der ADAC_ Zeitung
Ansonsten hast Du recht BoN.
Das E 10 können die sich in das Fondue giessen.
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 01.12.2010, 19:38
Amigo Amigo ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.11.2003
Ort: Wuppertal
Beiträge: 236
Boot: Touring 670
124 Danke in 66 Beiträgen
Standard E 10

Hallo,so nun hab ich die Beiträge gelesen und bin doch nicht schlauer geworden.Eine gehörige Portion Zweifel bleibt bei mir.Ich habe folgenden Motor: Hersteller: VolvoModel: B 20Leistung: 130 PS 4 ZylinderEs handelt sich wie ihr seht um einen älteren Motor. Kann dieser mit E10 gefahren werden? Habe gelesen in der ADAC Motorwelt,daß in Frankreich nur noch der E10 verkauft wird. Wollte nämlich im UrlaubRichtung Frankreich. Unter www.adac.de/e10 stellt der ADAC eine Liste der Motorenhersteller ein.Unter Volvo schreiben die, daß alle Motoren von Volvo mit E10 problemlosgefahren werden können. Dann kommt aber eine Einschränkung auf einigeFahrzeuge und deren Motor. Ist das evtl. der Grundmotor des B 20 hätte ich ein Problem im Urlaub.Was sagt Ihr dazu??GrußAmigo
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 01.12.2010, 19:53
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.12.2008
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 2.312
Boot: Excellent 750
2.949 Danke in 1.600 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Amigo Beitrag anzeigen
Hallo,so nun hab ich die Beiträge gelesen und bin doch nicht schlauer geworden.Eine gehörige Portion Zweifel bleibt bei mir.Ich habe folgenden Motor: Hersteller: VolvoModel: B 20Leistung: 130 PS 4 ZylinderEs handelt sich wie ihr seht um einen älteren Motor. Kann dieser mit E10 gefahren werden? Habe gelesen in der ADAC Motorwelt,daß in Frankreich nur noch der E10 verkauft wird. Wollte nämlich im UrlaubRichtung Frankreich. Unter www.adac.de/e10 stellt der ADAC eine Liste der Motorenhersteller ein.Unter Volvo schreiben die, daß alle Motoren von Volvo mit E10 problemlosgefahren werden können. Dann kommt aber eine Einschränkung auf einigeFahrzeuge und deren Motor. Ist das evtl. der Grundmotor des B 20 hätte ich ein Problem im Urlaub.Was sagt Ihr dazu??GrußAmigo
Auf der Seite war ich auch .
Da steht unter Opel auch nichts anderes ausser das
alle Opel E 10 vertragen ,bis auf wenige Ausnahmen.
Ab welchem Baujahr die rechnen weiß ich auch nicht.
Da hilft nur den Hersteller Fragen.
In Frankreich gibt es aber auch noch Super Plus ,das würde ich tanken falls dein Motor E 10 nicht verträgt.
__________________
§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:57 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.