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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 19.04.2019, 12:01
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Hessenkopf Hessenkopf ist offline
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Standard Lifepro4 Batterien und ihre Vorteile

Hallo Bootsfans,

Ein Freund von mir hat in seinem Camper diese Batterien drin und ist völlig begeistert. Scheinbar haben die eine doppelte Energieausbeute bei geringerem Gewicht. Sind diese Batterien schon im Bootsbau anzufinden wenn ja würde ich mich über ein Feedback freuen. Möchte meine 2 Verbraucherbatterien auf Lifepro4 umbauen. Nach meiner ersten Kalkulation muss ich ca. 2.000 Euro dafür anlegen

Grüße vom Rhein
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  #2  
Alt 19.04.2019, 14:06
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Wird in mein Boot eingebaut

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LG. Hans
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  #3  
Alt 19.04.2019, 14:24
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Das ist ja klasse und ermutigt mich konntest du schon testen ??

Möchte 2x 200ah parallel schalten welchen würdet ihr empfehlen ?

https://greenakku.de/Batterien/Lithi...pj9ficdfv7khe0

Oder

https://www.ev-power.eu/Winston-12V-...ring.html#tab3

Geändert von Hessenkopf (19.04.2019 um 17:04 Uhr)
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  #4  
Alt 19.04.2019, 20:11
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Davon hab ich zur neuen Saison zwei Stück verbaut.
Fast 40 kg an Gewicht gespart im Vergleich zu den vorherigen AGM und die Daten wie Ladecharacteristik und Spannungsstabilität sind auch vielversprechend.
Mal sehen wie sie sich bewähren.
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Gruß Ingo
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  #5  
Alt 19.04.2019, 21:23
timobil195 timobil195 ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Davon hab ich zur neuen Saison zwei Stück verbaut.
Fast 40 kg an Gewicht gespart im Vergleich zu den vorherigen AGM und die Daten wie Ladecharacteristik und Spannungsstabilität sind auch vielversprechend.
Mal sehen wie sie sich bewähren.
Hallo,

wieviel hat dich so eine 100Ah Batterie gekostet?

Bis denne Timo
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  #6  
Alt 19.04.2019, 21:26
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von timobil195 Beitrag anzeigen
Hallo,

wieviel hat dich so eine 100Ah Batterie gekostet?

Bis denne Timo
Sind diese hier https://greenakku.de/Batterien/Lithi...BMS::1686.html
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Gruß Ingo
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  #7  
Alt 19.04.2019, 22:40
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Hessenkopf Hessenkopf ist offline
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Habe den Hersteller aus China gefunden dort bekommt man diese Batterie für die Hälfte. Bestelle nächste Woche und werde berichten
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  #8  
Alt 20.04.2019, 07:19
iXware iXware ist offline
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Zitat:
Zitat von Hessenkopf Beitrag anzeigen
Habe den Hersteller aus China gefunden dort bekommt man diese Batterie für die Hälfte. Bestelle nächste Woche und werde berichten
Incl Versand, Einfuhrumsatzsteuer und Zoll? CE ist auch Herstellerseitig vorhanden? So hoch dürfte die Einsparung am Ende sicherlich nicht sein.
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MfG, Frank.
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  #9  
Alt 20.04.2019, 07:41
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Spüli Spüli ist offline
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Moin!
Bei gleicher Bauform kann LiIon trotz geringerem Gewicht mehr Strom liefern. Das ist gerade bei Campern interessant, da hier wie beim Trailern immer mit dem Übergewicht gekämpft wird.
Auf die Kilowattstunde gerechnet sind die neuen Akkus meist auch noch deutlich günstiger, da sie wesentlich länger leben.

Hatte es mal mit einer SuperB mit 160Ah zu tun, ein feines Stück Technik. Die kleineren Versionen können auch per Handy überwacht werden,
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Gruß Ingo
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  #10  
Alt 20.04.2019, 20:27
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Zitat:
Zitat von Hessenkopf Beitrag anzeigen
Das ist ja klasse und ermutigt mich konntest du schon testen ??

Möchte 2x 200ah parallel schalten welchen würdet ihr empfehlen ?

https://greenakku.de/Batterien/Lithi...pj9ficdfv7khe0

Oder

https://www.ev-power.eu/Winston-12V-...ring.html#tab3
Meine spricht nicht nicht dem Handy
speichert aber trotzdem Strom
ob sie auch einen hergibt werde ich noch testen.
Kommt aber ein Rauchmelder in die nähe der Batterie
__________________
LG. Hans
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  #11  
Alt 20.04.2019, 20:33
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Zitat:
Zitat von iXware Beitrag anzeigen
Incl Versand, Einfuhrumsatzsteuer und Zoll? CE ist auch Herstellerseitig vorhanden? So hoch dürfte die Einsparung am Ende sicherlich nicht sein.
meine hab ich im Oktober 2018 bestellt
und am Jänner 2019 aus China bekommen
da die keiner Fliegt kommt die mit dem Schiff
Ich musste abgesehen von den Transportkosten
über 300 Euro an Hafengebühr in Hamburg bezahlen.
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LG. Hans
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  #12  
Alt 21.04.2019, 08:44
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Habe ein Angebot erhalten 2 x 200ah 1.800 usd zzgl 500usd Fracht aus China.
Angeblich transportiert UPS per Luftfracht mal schauen

https://www.gsl-energy.com/12v-200ah...-manufacturers
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  #13  
Alt 21.04.2019, 12:08
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HermannC HermannC ist gerade online
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https://www.gsl-energy.com/12v-200ah...-manufacturers
Was sind denn das jetzt für Batterien, LiFePo4 oder Lithium Ionen?

LG Hermann
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  #14  
Alt 21.04.2019, 12:30
horstj horstj ist offline
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Litium Ionen ist der Oberbegriff. Dann gibt es Untertypen wie Li Eisenph..., Li Mangan...
Deren Eigenschaften sind höchst unterschiedlich was bspw. die vermeintliche Brandgefahr oder die Ladegeräte angeht.
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Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/
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  #15  
Alt 21.04.2019, 14:13
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von Hessenkopf Beitrag anzeigen
Das ist ja klasse und ermutigt mich konntest du schon testen ??

Möchte 2x 200ah parallel schalten welchen würdet ihr empfehlen ?

https://www.ev-power.eu/Winston-12V-...ring.html#tab3
Das die im Gegensatz zu den erhältlichen "integrierten" nicht "plug & play" sind, sondern etwas Bastelei erfordern, ist Dir klar, oder? Ich habe ziemlich genau das verlinkte Set seit letztem Jahr in Betrieb, allerdings habe ich statt der angebotenen 200Ah-Zellen direkt 400Ah-Zellen gekauft. Der Installations-Aufwand ist identisch bzw das Ganze wird billiger als 2x das obige Set, da es dann auch nur ein BMS braucht und nicht zwei. Bezahlt habe ich Ende 2017 um die 2260,-€ (netto!) für das komplette Set incl. 2 Ladegeräten, Anschlüssen und BMS. Inclusive Spedition CZ -> D. Zusammen mit einer selbstgeschnitzten Holzkiste wiegt der Block unter 60Kg.

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #16  
Alt 21.04.2019, 15:26
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Langzeiterfahrung gibt es mit diesen Batterien sicher noch nicht, oder?
Hört sich ja alles sehr gut an, nur wenn die Dinger, aus welchem Grund auch immer,
nach 4 Jahren den Löffel abgeben, war das ein recht kostspieliger “Feldversuch“.
__________________
Gruß, rene

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  #17  
Alt 21.04.2019, 18:38
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Das die im Gegensatz zu den erhältlichen "integrierten" nicht "plug & play" sind, sondern etwas Bastelei erfordern, ist Dir klar, oder? Ich habe ziemlich genau das verlinkte Set seit letztem Jahr in Betrieb, allerdings habe ich statt der angebotenen 200Ah-Zellen direkt 400Ah-Zellen gekauft. Der Installations-Aufwand ist identisch bzw das Ganze wird billiger als 2x das obige Set, da es dann auch nur ein BMS braucht und nicht zwei. Bezahlt habe ich Ende 2017 um die 2260,-€ (netto!) für das komplette Set incl. 2 Ladegeräten, Anschlüssen und BMS. Inclusive Spedition CZ -> D. Zusammen mit einer selbstgeschnitzten Holzkiste wiegt der Block unter 60Kg.

mfg
Martin
Wie ist deine Erfahrung bis jetzt Martin ?
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  #18  
Alt 21.04.2019, 18:44
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Zitat:
Zitat von HermannC Beitrag anzeigen
https://www.gsl-energy.com/12v-200ah...-manufacturers
Was sind denn das jetzt für Batterien, LiFePo4 oder Lithium Ionen?

LG Hermann
Das sind LiFePO4
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  #19  
Alt 21.04.2019, 19:08
Bully Bully ist offline
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Zitat:
Zitat von Echo Beitrag anzeigen
Langzeiterfahrung gibt es mit diesen Batterien sicher noch nicht, oder?
Hört sich ja alles sehr gut an, nur wenn die Dinger, aus welchem Grund auch immer,
nach 4 Jahren den Löffel abgeben, war das ein recht kostspieliger “Feldversuch“.
Tesla gibt auf diese Dinger 10 Jahre Garantie. Also 4 Jahre werden die wohl schon halten.
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Gruß Bully
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  #20  
Alt 21.04.2019, 19:19
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Libertad Libertad ist offline
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Bei diesen Preisen sind auch 10 Jahre noch nicht sehr lange....
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Gruß
Ewald
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  #21  
Alt 21.04.2019, 19:41
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Schwierig! Wer hat schon mit mehreren Systemen Langzeiterfahrung. Ich habe mich für Winston Batterien OHNE BMS entschieden. 4 X 60 Ah auf 48V. Winston sind bekannt. Kein Mist! Über Nothnagel Marine gibts die Batterien recht preiswert. Ohne BMS machen die Batterien mit aufeinander abgestimmten Zellen, mindestens 1000 Zyklen. Ich hab ordentliche Ladeausgleicher (Equalizer) dazwischen. Passendes Ladegerät ist natürlich vorausgesetzt. Für mich ausreichend, da ich es in der Lebensdauer von 10 Jahren auch bei der doppelten Dauer, nicht schaffen werde 1000 Zyklen zu „verbrauchen“. Nun in der 3. Saison, laut Messwerten keinerlei „Verschleiß“.
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  #22  
Alt 21.04.2019, 19:59
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corvette-gold corvette-gold ist offline
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Zitat:
Zitat von HermannC Beitrag anzeigen
https://www.gsl-energy.com/12v-200ah...-manufacturers
Was sind denn das jetzt für Batterien, LiFePo4 oder Lithium Ionen?

LG Hermann
Litium Ionen sind die gefährlichern Dinger , siehe Boeing Dreamliner.
Haben vor allem eine sehr aufwändige Ladetechnilk .
Diese Batterein dürfen nicht mehr in Flugzeug als Cargo, soweit ich informiert bin, weil es deshalb schon Abstürze gab. Und wenn , dann nur in kleinen Mengen und gekapselten Behältern.-- (Teuer)

https://de.wikipedia.org/wiki/UPS-Airlines-Flug_6

LiFePo4 ist was völlig anderes, lassen sich problemlos laden und haben bis zu 4000 garantierten Zyklen . Sind nicht so leicht entzündlich und lassen sich nicht so leicht überladen.

Der E Auto Hersteller BYD im E6 setzt diesen Batterietyp ein und garantiert 180 000 Km , 80 % , Das erste Fahrzeug hat 1 600 000 Km auf der Uhr und immer noch 83 % der neu Kapazität.
Man spricht von Lebenslangfahrzeugbatterie

https://de.wikipedia.org/wiki/BYD_e6

Wir u.A auch in U Booten eingesetzt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lithiu...at-Akkumulator

Grüße Frank
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Ein stolzer Kapitän geht mit seinem Schiff unter.
Ein smarter Käpitän taucht mit seinem Schiff wieder auf.
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  #23  
Alt 21.04.2019, 20:01
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Spüli Spüli ist offline
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Moin!
Zusammen mit einem guten BMS gelten 5000 Zyklen als durchschnittliche Lebensdauer. Da muß man also schon ganz schön oft den Akku leer machen um das in wenigen Jahren zu schaffen. Mit 20 Jahren liegt man bei der Haltbarkeit glaube ich ganz gut in der Schätzung.
__________________
Gruß Ingo
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  #24  
Alt 21.04.2019, 20:01
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Hessenkopf Hessenkopf ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von peterchen66 Beitrag anzeigen
Schwierig! Wer hat schon mit mehreren Systemen Langzeiterfahrung. Ich habe mich für Winston Batterien OHNE BMS entschieden. 4 X 60 Ah auf 48V. Winston sind bekannt. Kein Mist! Über Nothnagel Marine gibts die Batterien recht preiswert. Ohne BMS machen die Batterien mit aufeinander abgestimmten Zellen, mindestens 1000 Zyklen. Ich hab ordentliche Ladeausgleicher (Equalizer) dazwischen. Passendes Ladegerät ist natürlich vorausgesetzt. Für mich ausreichend, da ich es in der Lebensdauer von 10 Jahren auch bei der doppelten Dauer, nicht schaffen werde 1000 Zyklen zu „verbrauchen“. Nun in der 3. Saison, laut Messwerten keinerlei „Verschleiß“.
Das ist sehr mutig ohne BMS könnte ich auch 12v Variante ohne bms verwenden?
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  #25  
Alt 22.04.2019, 07:25
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Das die im Gegensatz zu den erhältlichen "integrierten" nicht "plug & play" sind, sondern etwas Bastelei erfordern, ist Dir klar, oder? Ich habe ziemlich genau das verlinkte Set seit letztem Jahr in Betrieb, allerdings habe ich statt der angebotenen 200Ah-Zellen direkt 400Ah-Zellen gekauft. Der Installations-Aufwand ist identisch bzw das Ganze wird billiger als 2x das obige Set, da es dann auch nur ein BMS braucht und nicht zwei. Bezahlt habe ich Ende 2017 um die 2260,-€ (netto!) für das komplette Set incl. 2 Ladegeräten, Anschlüssen und BMS. Inclusive Spedition CZ -> D. Zusammen mit einer selbstgeschnitzten Holzkiste wiegt der Block unter 60Kg.

mfg
Martin
Die 400ah Versionen benötigt 200a Ladestrom wie bekommst das hin? meine Ladegerät macht max 120A
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