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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #101  
Alt 10.11.2019, 11:23
werner3 werner3 ist offline
Fleet Captain
 
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Moin moin Werner,
als Schrauber von Beruf, sehe ich den Test im Wasser gar nicht so abwegig, vorausgesetzt, du bist in der Lage, hinterher die Getriebeöl Ablassschraube wieder gut handfest anzuziehen, nachdem du durch herausschrauben nur dieser Ablassschraube, dann das mehr oder weniger aber langsam ca. 2-3 Tropfen heraustropfende Getriebeöl begutachtest, wenn diese Tropfen dann Wasserhaltig sind, dann ist es grau aussehend, dann aber sollte es gänzlich abgelassen werden, indem dann auch die darüberliegende Ölstand Kontrollschraube auch gänzlich herausgeschraubt wird. Wasserfreies Getriebeöl sieht klar und durchsichtig bzw. leicht grün/bläulich aus.
Das die 3-4 (Prüf)Tropfen nicht nachgefüllt werden müssen, ist wohl klar.
Moin Harry,

das Wasser im Getriebeöl war glaube ich wohl und deshalb sollte es ja auch abgedichtet werden. Nun haben die aber nur neues Getriebeöl drauf gemacht.
Vielmehr interessiert es mich, ob die Ölpumpe wirklich leckt, da ich nie etwas bemerkt habe. Deshalb wollte ich den Test noch vor dem Winterlager machen.
Das Boot steht jetzt seit 2 Tage wieder bei mir auf dem Hof. Auf dem Plaster und unter der Haube sieht man nichts. Ich denke aber, wenn Öl aus der Pumpe kommt passiert das nur wenn sie in Betrieb ist?

Gruß Werner
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  #102  
Alt 10.11.2019, 12:18
uli07 uli07 ist offline
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Wenn ich da jetzt mal meinen Kommentar abgeben darf, du hast alles richtig gemacht. 400 Euro ausgegeben und ca. 2000 Euro gespart. Dafür hast du allerdings immer noch nen undichten Motor/Antrieb, wenn die Werkstatt eine richtige Diagnose gestellt hat.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #103  
Alt 10.11.2019, 12:18
kurz kurz ist offline
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Jedenfalls selbstredend, was das für eine Saftladen Werkstatt ist.

Wenn das Getriebe voll neuem Öl ist, würde ich mir überhaupt keine Sorgen machen, den Motor laufen zu lassen, um die MÖL Pumpe zu testen.

Allerdings würde ich mal etwas Getriebe Öl ablassen, vor dem ersten Test. Dann weisst du auch, was für eine Farbe das Öl hat. Jemand hat vorher durchsichtig geschrieben. Meins ist das nicht. Sonder dunkelgrün.
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  #104  
Alt 10.11.2019, 12:50
Zergra Zergra ist offline
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Die Farbe ist doch egal, das Wasser sieht man nachher sehr eindeutig. Entweder noch als Emulsion oder halt schon abgelagert.
__________________
Suche defekte Yamaha HPDI
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  #105  
Alt 10.11.2019, 14:53
Lombardini Lombardini ist offline
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Werner, irgendwie schreibst du hier im Kreis. !
Tipps zum abarbeiten des Fehlers .....Wasser im Getriebeöl.....hast du bestimmt schon genug, nur solltest du endlich mit der Abarbeitung beginnen. Wenn dich aber diese einfachen Arbeiten schon überfordern, dann entschuldige bitte mein Drängen, dort selbst tätig zu werden.
Selbst Videoanleitung dazu gibt es Zahlreich..........
__________________
M.f.G.
harry
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  #106  
Alt 10.11.2019, 15:51
werner3 werner3 ist offline
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Hallo Harry,

ich weiß nicht, ob es so einfach ist das Getriebe im Unterwasserteil abzudichten.
Deshalb hatte ich hiermit ja auch die Werkstatt beauftragt. Deinen Tip, den Propeller runterzunehmen und nach Angelschnurresten zu suchen habe ich befolgt. Da war aber nichts auffälliges. Das Getriebe wurde in der Werkstatt abgedückt. Die Luftblasen kommen oberhalb des Getriebes, an der Welle die zum Kraftkopf führt raus. Hiervon habe ich auch ein Video, kann es aber leider nicht einstellen. Nach einem Reparaturvideo habe ich im Netz schon gesucht, aber leider nichts gefunden. Kannst Du mir sagen wo ich eins finde?

Gruß Werner
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  #107  
Alt 10.11.2019, 16:07
Lombardini Lombardini ist offline
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Hallo Werner,
das sind doch mal verwertbare Fakten.
Beim Abdrücken von Gehäusen, deren Ein und Ausgänge mittels "Wedis " abgedichtet sind, kommt es immer auf den Druck an, denn schon 0,1 oder etwas mehr über 0,3 Bar genügen, um einen Kunden zu zeigen, da ist was undicht.
Meine Stammkundschaft z.B. hier an der Müritz, beunruhige und belastet ich nur zu ungern mit weiteren Kosten nach der jährlichen Inspektion, wie eben der Getriebe Abdichtung, wenn ich etwas Wasser (Verfärbung) im jährlich zu wechselnden Getriebeöl vorgefunden habe, wenn das aber schon als blankes Wasser und dann erst als Ölpampe (Cappuccino) herauskommt, dann rede ich mit dem Kunden, diese Arbeit nicht aufs nächste Jahr zu verschieben.
__________________
M.f.G.
harry
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  #108  
Alt 10.11.2019, 16:24
Zergra Zergra ist offline
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Moin, also für die oberen beiden Wellendichtringe muss das Getriebe nicht zerlegt werden.
Die können MWn so gewechselt werden. (Maße herausfinden, Kosten vllt 50€ inkl neuen Dichtungen und ein bisschen Arbeit.

Grüße
Lasse
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  #109  
Alt 11.11.2019, 09:07
Yups Yups ist offline
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Deine Links funktionieren nicht. Fotos kannst du hier direkt im Forum hochladen, wenn du statt "Antworten" auf "Erweitert" klickst. Dann "Anhänge verwalten".
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  #110  
Alt 11.11.2019, 10:51
werner3 werner3 ist offline
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Hier dann noch einmal einige Fotos vom Getriebeöl und Abdrücken
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  #111  
Alt 11.11.2019, 10:59
Zergra Zergra ist offline
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Ja darunter sitzen zwei Wellendichtringe und zwei Dichtungen. Die muss man tauschen, das Getriebe muss dafür nicht auseinander. Die Wellendichtringe bekommt man für 5€ pro Stück, Dichtungen ca. 10-15€ pro Stück.
Getriebeöl müsste am besten dann nochmal neu, da kann dabei was raus kommen.

Grüße Lasse
__________________
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  #112  
Alt 11.11.2019, 11:46
kurz kurz ist offline
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wobei das mit der Druckuhr: Meines Wissens sind die Drücke ziemlich gering.
Wer hat schon so eine Uhr, welche das genau anzeigt?

Ich hab das mal versucht und festgestellt, das mein normales Manometer in diesem Bereich nicht mal als Schätzeisen zu ächten wäre...

Wobei ab einem gewissen Alter diese Dichtungen eh mal getauscht gehören.

Wie oft dichtet man die senkrechte Antriebswelle nach der Impellerpumpe eigentlich ab?
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  #113  
Alt 11.11.2019, 13:44
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-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
Wer hat schon so eine Uhr, welche das genau anzeigt?

Ich hab das mal versucht und festgestellt, das mein normales Manometer in diesem Bereich nicht mal als Schätzeisen zu ächten wäre...

Wobei ab einem gewissen Alter diese Dichtungen eh mal getauscht gehören.

Wie oft dichtet man die senkrechte Antriebswelle nach der Impellerpumpe eigentlich ab?
Moin,

so eine Pumpe mit Manometer im Bereich bis ca. 2bar gehört zur Grundausstattung jeder Fachwerkstatt für Bootsmotoren & Antriebe.
Der Druck von ca. 1bar muss für mindestens ne Minute bei drehenden Wellen gehalten werden.
Im Idealfall halten die Dichtungen ein Motorleben lang, es gibt da kein Wechselintervall.

-the mechanic-
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  #114  
Alt 11.11.2019, 13:55
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hede49 hede49 ist offline
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
wobei das mit der Druckuhr: Meines Wissens sind die Drücke ziemlich gering.
Wer hat schon so eine Uhr, welche das genau anzeigt?

Ich hab das mal versucht und festgestellt, das mein normales Manometer in diesem Bereich nicht mal als Schätzeisen zu ächten wäre...

Wobei ab einem gewissen Alter diese Dichtungen eh mal getauscht gehören.

Wie oft dichtet man die senkrechte Antriebswelle nach der Impellerpumpe eigentlich ab?
In der Bucht für 4,50 bis ......€ zu haben.
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Zeit ist keine Schnellstrasse zwischen Wiege und Grab sondern Platz zum Parken in der Sonne.
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  #115  
Alt 11.11.2019, 19:51
Yups Yups ist offline
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Zitat:
Zitat von -the mechanic- Beitrag anzeigen
Moin,

so eine Pumpe mit Manometer im Bereich bis ca. 2bar gehört zur Grundausstattung jeder Fachwerkstatt für Bootsmotoren & Antriebe.
Der Druck von ca. 1bar muss für mindestens ne Minute bei drehenden Wellen gehalten werden.
Im Idealfall halten die Dichtungen ein Motorleben lang, es gibt da kein Wechselintervall.

-the mechanic-
Die auf dem Foto macht aber ein "bisschen" mehr, spricht nicht gerade für eine gute Genauigkeit im Bereich von 0-2 bar ...

Aber das Öl sagt so ziemlich alles, dass da Wasser rein kommt ist unstrittig.
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  #116  
Alt 12.11.2019, 06:37
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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wenn man gerade nichts besseres zur Hand hat, geht auch ein Reifendruckprüfer
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #117  
Alt 12.11.2019, 14:51
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hede49 hede49 ist offline
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An meine Handpumpe ist ein Manometer dran, die Pumpe wird öfters bei Discountern angeboten, oder ein Akkugerät mit Anzeige, wir gerade bei den Discounter Lidl vertrieben, unter 50€ Luftpumpe und Kompressor.
Ich möchte nicht überheblich sein, aber eine bestimmte Grundausstattung sollte jeder der ein Boot hat haben.
Ihr könnt mich jetzt alle hauen, aber ich kann mir das Gefühl nicht erwehren, das einige nur den Zündschlüssel zum Boot haben.
Gruß
Henrik
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  #118  
Alt 12.11.2019, 17:09
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Exhauster Exhauster ist offline
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Zitat:
Zitat von hede49 Beitrag anzeigen
An meine Handpumpe ist ein Manometer dran, die Pumpe wird öfters bei Discountern angeboten, oder ein Akkugerät mit Anzeige, wir gerade bei den Discounter Lidl vertrieben, unter 50€ Luftpumpe und Kompressor.
Ich möchte nicht überheblich sein, aber eine bestimmte Grundausstattung sollte jeder der ein Boot hat haben.
Ihr könnt mich jetzt alle hauen, aber ich kann mir das Gefühl nicht erwehren, das einige nur den Zündschlüssel zum Boot haben.
Gruß
Henrik

Iss klar, einen Kompressionsdruckprüfer und Synchronuhren für Viertakt Motoren mit Vergasern sollte auch jeder an Bord haben!
Diesen Digitaldreck von L... kannst du auch gleich wegschmeissen. Ist nicht mal für den Hobbybastlerbereich brauchbar.
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Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben

Gruß Karsten
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  #119  
Alt 12.11.2019, 17:19
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Moin,

so eine Pumpe mit Manometer im Bereich bis ca. 2bar gehört zur Grundausstattung jeder Fachwerkstatt für Bootsmotoren & Antriebe.
Der Druck von ca. 1bar muss für mindestens ne Minute bei drehenden Wellen gehalten werden.
Im Idealfall halten die Dichtungen ein Motorleben lang, es gibt da kein Wechselintervall.

-the mechanic-
Da muss ich Dir widersprechen.

Das Motorleben lang sollte man dann schon in Betriebsstunden erfassen.

Wellen neigen im Wedibereich genauso zum einlaufen wie die Wedis selber auch an den Dichtlippen verschleissen.
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Gruß Karsten
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  #120  
Alt 12.11.2019, 17:24
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Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Iss klar, einen Kompressionsdruckprüfer und Synchronuhren für Viertakt Motoren mit Vergasern sollte auch jeder an Bord haben!
Diesen Digitaldreck von L... kannst du auch gleich wegschmeissen. Ist nicht mal für den Hobbybastlerbereich brauchbar.
Ne auf einen Ponton hinter dem Boot eine vollausgerüstete Werkstatt inclusive Monteur, das ist das mindeste. Oder was für eine Antwort hast Du jetzt erwartet.
Zum zweiten hast Du das schon probiert und getestet, bei mir hat es funktioniert.
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  #121  
Alt 12.11.2019, 17:26
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Ich denke ich habe schon mehr Getriebe überprüft wie Du
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  #122  
Alt 12.11.2019, 17:28
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Ich hatte das auch schon ausprobiert mit abdrücken. Mercury sagt beim 60er 0.75 Bar 5 min.

Wie schon gesagt mein normales Manometer ausm Auto dürfte zu ungenau gewesen sein in dem Bereich. Nur wenig zu viel, Luftblase raus, zu wenig, klar dann Ruhe. Was gemessen? Mist...
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  #123  
Alt 12.11.2019, 17:29
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Iss klar, einen Kompressionsdruckprüfer und Synchronuhren für Viertakt Motoren mit Vergasern sollte auch jeder an Bord haben!
Diesen Digitaldreck von L... kannst du auch gleich wegschmeissen. Ist nicht mal für den Hobbybastlerbereich brauchbar.
Kompressiondruckprüfer und Syncrontester sind aber auch nicht mehr sooo teuer... mit 50€ bist Du dabei... klar kann man damit keine Protokolle schreiben, aber für den Privatgebrauch reichen die Teile alle male aus. Wobei man beim Kompressionstester geteilter Meinung sein kann... ne Druckverlustmessung sagt mehr aus...
__________________
MfG, Frank.
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  #124  
Alt 12.11.2019, 18:45
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hede49 hede49 ist offline
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Zitat:
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Ich denke ich habe schon mehr Getriebe überprüft wie Du
Du kannst von mir aus soviel Getriebe überprüft haben wie Du willst, es geht hier darum das Ottonormalverbraucher sich behelfen kann mit einfachen Mitteln.
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  #125  
Alt 12.11.2019, 18:55
Müritzfischer Müritzfischer ist offline
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Als Ottonormalverbraucher bringe ich meinen AB in die Werkstatt meines Vertrauens, obwohl ich die Geräte zu Hause habe. Das Problem ist doch eigentlich die Werkstatt und das zerrüttete Vertrauen in diese.
__________________
Gruß Heiko
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