Volllastproblem 4,3Lx - Fahrleistungen 4 Blatt Prop. - boote-forum.de

tomyboy0408 · #1 31.05.2010, 11:10

Hallo,

nach der ersten Ausfahrt in diesem Jahr, hab ich festgestellt, dass der Motor nichtmehr ohne weiteres konstant nach oben ausdreht.

Ich beschleunige langsam und ab 3500 u/min nimmt er das Gas schlecht an, versuche ich dann Vollgas zu geben, dreht der Motor bis ca 4000 u/min und wird dann nur noch laut und die Drehzahl sinkt langsam ab.

Nehme ich kurz vor der 4000 Grenze das Gas nochmal zurück und bewege den Hebel langsam und nicht bis zum Anschlag, dreht der Motor bis ca 4500 umdrehungen, das Boot gleitet und ich kann das Gas auch langsam zurücknehmen und das Boot bei ca. 3500 u/min im Gleiten halten.

Woher kommt dieses Phänomen? War bei den letzten Ausfahrten (für mich die ersten) im Oktober 09 nich zu spüren.

Hatte erst den neuen Prop in verdacht, 4 Blatt (http://www.boote-forum.de/showthread...ghlight=svenny)

Aber meistens dreht der Motor ja ohne weiteres hoch.

Könnte dieses Problem auch etwas mit der Benzinpumpe zu tun haben?
oder sollte ich eher den Vergaser unter Verdacht haben?

Danke und Grüße, tom

Max77 · #2 31.05.2010, 21:20

hm hast du schon mal die Farbe der Zündkerzen angeschaut, ob die evtl. tief schwarz sind oder sonstwie ungewöhnlich aussehen ? Wäre evtl. mal eine erste Richtung.
Lief das Boot mit dem 4-Blatt denn schon mal "normal" ?

Gruß

Maxi

barracuda75 · #3 01.06.2010, 07:30

Ich würde auch auf's Gemisch tippen. Also Vergaser mal auf Grundeinstellung und den testen.

tomyboy0408 · #4 01.06.2010, 07:39

Zitat:

Zitat von Max77

hm hast du schon mal die Farbe der Zündkerzen angeschaut, ob die evtl. tief schwarz sind oder sonstwie ungewöhnlich aussehen ? Wäre evtl. mal eine erste Richtung.
Lief das Boot mit dem 4-Blatt denn schon mal "normal" ?

Gruß

Maxi

Sind im letzten Winter gegen neue Ac delco getauscht.
4-Blatt: Läuft diese Saison das erste mal, aber wie gesagt: mal rennt er, mal nicht.

Mein Verdacht wäre noch: Den Zündungsgeber mal zu beäugeln, aber 2 Riesensschraubendreher zur öltankerrep. hatte ich beim letzten Ausflug nicht bei

Grüße, Tom

tomyboy0408 · #5 01.06.2010, 07:41

Zitat:

Zitat von barracuda75

Ich würde auch auf's Gemisch tippen. Also Vergaser mal auf Grundeinstellung und den testen.

Außer am Standgas wurde nicht gedreht. Aber überprüfen kann ich es ja trotzdem. Hast du Angaben über die Grundeinstellung?

Dnake und Grüße, Tom

Cyrus · #6 01.06.2010, 07:43

Ich tippe auf Spritversorgung.
Es könnte durchaus sein,
das die elektrische Benzinpumpe den Winter nicht überlebt hat.

tomyboy0408 · #7 01.06.2010, 07:56

Ich habe ja im Moment den Öldruckschalter überbrückt, um das Startverhalten zu testen. Dieses hat sich dadurch wesentlich verbessert.

Ich lasse nun ca 10 sec. die Pumpe laufen, Pumpe dann mit Gashebel 2 mal voll durch und einmal halb und der Motor läuft auf antippen des Schlüssel an,
allerdings muß ich Ihn jedes mal ein paar sec. mit 2000 u laufen lassen sonst geht er aus. Ist das normal?

Grüße, Tom

Max77 · #8 01.06.2010, 08:39

kann es evtl. sein daß er irgendwo Luft zieht ? Nur um auf Nummer Sicher zu gehen, hatte da selbst mal eine Schraube vergessen

Die Grundeinstellung vom Vergaser sollte ja auch eher die niedrigen Drehzahlen betreffen... könnt ja vielleicht auch nur das sein.

Is natürlich immer etwas schwierig wenn mehrerer Änderungen gleichzeitig gemacht wurden

(neuer Prop und andere Zündkerzen und am Vergaser gedreht)

Maxi

tomyboy0408 · #9 01.06.2010, 08:51

Zitat:

Zitat von Max77

Is natürlich immer etwas schwierig wenn mehrerer Änderungen gleichzeitig gemacht wurden

(neuer Prop und andere Zündkerzen und am Vergaser gedreht)

Maxi

Es sind neue Zündkerzen für diesen Motor. Zündkerzen wechselt man doch regelmäßig

Ich habe das Standgas etwas runter gedreht weil er mit ca 800 Umdrehungen lief.

Aber zur Luft: Da würde ja schon ne lose Schelle an der Benzinleutung reichen

Ich bin am We wieder am boot, ich werde berichten

barracuda75 · #10 01.06.2010, 11:08

Zitat:

Zitat von tomyboy0408

Außer am Standgas wurde nicht gedreht. Aber überprüfen kann ich es ja trotzdem. Hast du Angaben über die Grundeinstellung?

Dnake und Grüße, Tom

nöh, hast du kein Buch zu dem 4,3'er ?
Das was Cyrus schreibt klingt aber noch logischer. Das heist die Pumpe schafft es nicht zusätzlich die Beschleunigerpumpe zufüllen. Das kann man testen. Flammschutz runter, beschleunigen und wenn du den Regeler auf Tisch legst muss die Beschleunigerpumpe zusätzlich einspritzen, denn wieder Gas etwas zurück und wieder vor. Wenn er dann nicht mehr zusätzlich einspritzt, ist einer der Filter dicht oder die Pumpe hat nen Abflug gemacht.

tomyboy0408 · #11 01.06.2010, 15:02

Ich werd es überprüfen. Danke!

Hab leider noch kein Buch, da ich gehofft habe, ich komme irgendwann nochmal an eine deutsche Variante, oder eben günstiger an eine englische. Der Orginalpreis war mir zu hoch für ein englisches Buch.

Grüße, Tom

Max77 · #12 01.06.2010, 19:20

Die Beschleunigerpumpe sollte sich ja eigentlich nur bei plötzlichem und schnellem Gasgeben spürbar bemerkbar machen ...

... aber mal anschauen schadet auf keinen Fall

Das mit dem Verlust des Standgas kann übrigens recht fix gehen - nur einen kleinen Tick zu weit zurückgedreht und plötzlich is es komplett weg

Ich würde auf jeden Fall auch testen, ob er - wenn das Boot in schnellerer Gleitfahrt ist - über ein paar Minuten auch die Geschwindigkeit konstant halten kann, also genug Nachschub an Sprit kommt. Und bei entferntem Flammschutz dann mal schauen obs vielleicht unnötig tröpfelt, weil könnt zur Not ja auch zuviel Sprit sein.

Schreib dann einfach was du feststellen konntest, hier im Forum sind ja einige Bootsmaschinen-Cracks

Maxi

tomyboy0408 · #13 02.06.2010, 08:33

Zitat:

Zitat von Max77

Das mit dem Verlust des Standgas kann übrigens recht fix gehen - nur einen kleinen Tick zu weit zurückgedreht und plötzlich is es komplett weg

Ich würde auf jeden Fall auch testen, ob er - wenn das Boot in schnellerer Gleitfahrt ist - über ein paar Minuten auch die Geschwindigkeit konstant halten kann, also genug Nachschub an Sprit kommt. Und bei entferntem Flammschutz dann mal schauen obs vielleicht unnötig tröpfelt, weil könnt zur Not ja auch zuviel Sprit sein.

Maxi

Wie jetzt Verlust Standgas?

Sollte er die Geschwindigkeit nicht halten, wäre dies ein weiteres Indiz für die Pumpe

Max77 · #14 02.06.2010, 09:09

ich meinte damit nur daß wenn das Standgas am Vergaser nur ein kleines bißchen zu weit zurückgestellt wird dann geht der Motor bei niedrigen Drehzahlen gerne mal sofort aus...
Um von 800 auf 700 oder 650 RPM zu kommen ist die Änderung eh extremst minimal

Dein Standgasproblem muß mit dem anderen Problem ja nicht zwingend zusammenhängen, obwohl es natürlich sein könnte. Je nach Ursache.

Bevor das Standgas eingestellt wird sollte eh die Grundeinstellung sauber durchgeführt werden, so hab ich zumindest die besten Erfahrungen gemacht.

Wenn er unter Last die Drehzahl nicht halten kann wäre das durchaus ein Indiz für die Spritversorgung (z.B. Pumpe)

Maxi

tomyboy0408 · #15 02.06.2010, 15:05

Zitat:

Zitat von Max77

ich meinte damit nur daß wenn das Standgas am Vergaser nur ein kleines bißchen zu weit zurückgestellt wird dann geht der Motor bei niedrigen Drehzahlen gerne mal sofort aus...
Um von 800 auf 700 oder 650 RPM zu kommen ist die Änderung eh extremst minimal

Dein Standgasproblem muß mit dem anderen Problem ja nicht zwingend zusammenhängen, obwohl es natürlich sein könnte. Je nach Ursache.

Bevor das Standgas eingestellt wird sollte eh die Grundeinstellung sauber durchgeführt werden, so hab ich zumindest die besten Erfahrungen gemacht.

Wenn er unter Last die Drehzahl nicht halten kann wäre das durchaus ein Indiz für die Spritversorgung (z.B. Pumpe)

Maxi

Ich hab nicht wirklich ein Problem mit dem Standgas. Der tuckelt gemütlich vor sich hin.

Nur beim Kaltstart muß man den Motor mit erhöhtem Standgas laufen lassen, sonst geht er aus. Ob das Normal ist oder nicht hat aber noch keiner beantwortet

Grüße, Tom

Max77 · #16 02.06.2010, 16:31

ja so wirklich normal is es eigentlich nicht, aber schau erstmal Schritt für Schritt, sonst werden die Spekulationen ja uferlos

Meinst du Kaltstart mit kaltem Motor oder auch nach ein paar Minuten Standzeit ?
Kalt wird er nie ganz so rund laufen wie warm, aber das sollte im Rahmen bleiben.

Du solltest den Choke auch gleich mit untersuchen, ob der sauber auf und zugeht - und vor allem bei warmem Motor auch aufbleibt

Maxi

tomyboy0408 · #17 02.06.2010, 17:10

Die Chokeklappe funzt, hab ich im beim Einwintern beobachtet.

Wenn ich den Motor wieder ausmach und starte, startet er auch im leerlauf. Auch wenn der Motor warm ist, startet er im leerlauf ohne schwierigkeiten.

Aber du hast recht, ich brauch eh schon nen zettel

tomyboy0408 · #18 18.07.2010, 20:53

Servus,

ich habe heute mal die Leitungen und Filter kontrolliert und die Pumpe ausgebaut. Pumpe top sauber, Filter einwandfrei, sah wirklich alles gut aus.
Pumpe in einen Becher Pumpen lassen, satter Strahl.

Nach demZusammenbauen ne Probefahrt, Hebel auf den Tisch. Und Zack 4500 u/min .

Ich hab dann immer wieder Gas weg genommen und beschleunigt,das Ergebnis ist, dass bei jedem zweitenmal der Kahn nur bis 3500 u/min und nicht sofort rausbeschleunigt.

Dann sind wir ohne Flammschutz gefahren und ich konnte nichts feststellen, erst werden die vorderen zwei Kammern mit Stoff versorgt, und bei Vollgas öffneten die hinteren beiden Drosselklappen es kam aus den oberen Düsen Stoff und es waren noch 2 kleine Düsen hinter den Klappen zu sehen, da kam auch Stoff. Selbst wenn der Motor nicht sofort voll beschleunigt hat, kam aus allen Düsen Stoff, erst weniger und beim hochdrehen mehr.

anbei mal noch die Kerzen Bilder, sahen alle hell aus, sind ca 26h gelaufen.
Ich hoffe ihr werdet schlau aus den Info und könnt mir weiter helfen.

Danke, Grüße, Tom

tomyboy0408 · #19 19.07.2010, 10:23

Was sagt ihr?

fieb · #20 19.07.2010, 21:40

Hallo,
wurden die Kerzen sofort nach einer Vollgasfahrt ausgebaut?
Wenn ja, würde ich sagen er läuft etwas fett.
Es könnte aber auch die Zündverstellung sein und er erreicht nicht die notwendige Frühzündung.
Einfach mal mehrfach die Verstellung mit einer "Blitzlampe" überprüfen.

Gruß

Detlev

http://www.boote-forum.de/showthread...ght=Kerzenbild

tomyboy0408 · #21 19.07.2010, 23:23

Ja wurden sie, waren allerdings noch ca 10 Minuten Fahrt in Hafen.

Die Zündung wurde vor dem Winter eingestellt.
8° oder 10° VOT, weiß ich nicht mehr genau.

Aber zur Sicherheit kann ich diese ja nochmal überprüfen.

Grüße, Tom

fieb · #22 20.07.2010, 13:05

Hallo

ich meine nicht die "Grundeinstellung der Zündung" sondern die maximale Frühzündung von ca. 35°-38° bei ???U/min.

Die Werte für deinen Motor kenne ich leider nicht.

Da hilft Dir bestimmt ein Anderer weiter.

Gruß
Detlev

tomyboy0408 · #23 20.07.2010, 15:49

Wie wird soetwas gemessen?

fieb · #24 20.07.2010, 21:15

Zitat:

Zitat von tomyboy0408

Wie wird soetwas gemessen?

Ist zwar eine Anleitung für Autos jedoch ohne Unterdruck auch für Bootsmotoren geeignet:
http://www.corvetteforum.de/datenbank/tippszuendzeitpunkt.doc

Detlev

tomyboy0408 · #25 20.07.2010, 21:45

Interessant.. Aber für den "normalen" alltags Bootsbetrieb doch nicht notwendig, oder?