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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 22.03.2017, 21:23
seefahrer08 seefahrer08 ist offline
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Standard Ankerstein anfertigen (Reifen ausgießen)

Muß ich einen speziellen Beton nehmen, wenn ich mir einen Ankerstein anfertige für meinen geplanten Bojenliegeplatz? Ich habe vor einen LKW Reifen auszugießen und mittig einen Haken reinzustecken...(Muß ich den Beton noch mit weiteren Eisen verstärken??)..
Kennt sich jemand mit dieser Materie aus???
besten Dank für weitere Tipps!!
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  #2  
Alt 22.03.2017, 21:42
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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Hallo
paar Eisenstangen können nicht schaden....
Beton verträgt viel Druck, aber ohne Eisen drin kann er Brechen, ist aber auch unwarscheinlich bei der Dicke.

ich mach mir da aber irgendwie andere sorgen
LKW Reifen voll Beton wiegt ein paar Zentner...wie willst den an Ort und stelle bringen ? Rollen

grüsse Rolf
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  #3  
Alt 22.03.2017, 22:28
Benutzerbild von GunKraus
GunKraus GunKraus ist offline
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Salzwasser?

Dann sollte der Beton tausalzbeständig sein.
Tip: auf den Baustellen wird meist zuviel geordert, Reste aus den Betonbomben dürften locker für Dich reichen.

Du solltest unbedingt ein paar Eisen kreuz und quer einlegen und die Öse gut einbinden. Nicht das dem Ungetüm schon beim aussetzen die Öse abreißt.

Apropos Ungetüm.... das Ding wird extrem schwer!

Rechne mal je nach Eisenanteil mit rund 2,5 Tonnen pro Kubikmeter.

Ich habe keine Ahnung, wie groß ein LKW Reifen ist, aber eine halbe Tonne ist da schnell zusammen. Das wuchte dann mal in einen Kahn, der das übersteht und dann wieder raus.


viele Grüße
Gunter
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  #4  
Alt 23.03.2017, 00:13
tocan tocan ist offline
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Vor den Problem stehe ich auch. Bojenplatz in der Nähe vom Rhein und das Boot soll dort übergangsweise hin und auch dort überwintern. 9 m Stahl 2.80 breit. Dachte an einen oder zwei Autoreifen Problem wenn der Bojenplatz aufgegeben wird muss der sein entfernt werden. Boot ist ein Plattbodenboot Grundel

Geändert von tocan (23.03.2017 um 09:05 Uhr)
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  #5  
Alt 23.03.2017, 07:56
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fred_sonnenschein fred_sonnenschein ist offline
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Zitat:
Zitat von tocan Beitrag anzeigen
...Dachte an nen Autoreise oder 2 Problem wenn der Bojenplatz aufgegeben wird muss der sein entfernt werden. Boot ist ein Plattbodenboot Grundel


Interessiert mich auch das Thema.
Ich habe den Satz jetzt glaube ich 10 mal gelesen, ich verstehe ihn aber nicht.

.
__________________
lg. Manfred

Eines Tages wirst du aufwachen und keine Zeit mehr haben für Dinge, die du immer machen wolltest.
Tu sie jetzt!
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  #6  
Alt 23.03.2017, 08:24
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jaka-bubi jaka-bubi ist offline
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kann man nicht irgendetwas nehmen dass nicht aus Erdöl hergestellt ist (Auroreifen)
__________________
Grüsse von Spree und Schwielochsee - Norbert

Denk an die Umwelt - fahr mit dem Bus




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  #7  
Alt 23.03.2017, 08:53
seefahrer08 seefahrer08 ist offline
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Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
Hallo
paar Eisenstangen können nicht schaden....
Beton verträgt viel Druck, aber ohne Eisen drin kann er Brechen, ist aber auch unwarscheinlich bei der Dicke.

ich mach mir da aber irgendwie andere sorgen
LKW Reifen voll Beton wiegt ein paar Zentner...wie willst den an Ort und stelle bringen ? Rollen

grüsse Rolf
Ja, genau das ist das nächste Problem.Ok, der Reifen lässt sich ja theoretisch rollen-aber 300 Kilo rollen, da braucht man dicke, dicke Oberarme und ich bin kein Bodybuilder, der das mit "links" schaffen würde....anfertigen...ok und dann über ein Brett aufs Auto- das würden wir auch irgendwie hinbekommen, auch noch bis ans Ufer...aber dann wird's brenzlig.Wie aufladen und vor allem auf welches Boot? Es sollte ein Stahlboot sein mit niedriger Bordwand...das finde erst mal und dann noch per Hand den Ankerstein ins Wasser befördern...gar nicht so leicht bei ca. 300 Kilo....
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  #8  
Alt 23.03.2017, 09:06
LEPFAN LEPFAN ist offline
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Zitat:
Zitat von jaka-bubi Beitrag anzeigen
kann man nicht irgendetwas nehmen dass nicht aus Erdöl hergestellt ist (Auroreifen)
Vor Florida wurden tausende von zummengebundenen und vergossenen Autoreifen von Umweltschützern im Meer versenkt.
Als "Keimzellen" für neue Korallenriffe.
Die Reifen sind da wohl nicht so das Umweltproblem.
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  #9  
Alt 23.03.2017, 09:06
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Nautico Nautico ist offline
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Was mir adhoc einfällt ist ein Floß bauen aus Stahl- oder Kunststofffässern mit Holzdeck (z. B. alte Gerüstdielen).In der Mitte vom Deck ein Loch durch den dein Betongewicht passt. Über dem Loch ein Dreibein mit Flaschenzug um das Gewicht abzulassen. Das Floß ziehst du mit dem Boot auf die gewünschte Position.
Gruß
Jörg
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  #10  
Alt 23.03.2017, 09:09
tocan tocan ist offline
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Zitat:
Zitat von fred_sonnenschein Beitrag anzeigen


Interessiert mich auch das Thema.
Ich habe den Satz jetzt glaube ich 10 mal gelesen, ich verstehe ihn aber nicht.

.
Tapatalk Autokorrektur hoffe es ist jetzt besser.

Die Überlegung sind mehrere kleinere Gewichte, die über eine Kette verbunden sind. In der Mitte dann die Hauptkette. Ich muß ja den Stein btw Steine mitnehmen. Wenn der Bojenplatz verlegt wird oder aufgegeben wird.
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  #11  
Alt 23.03.2017, 09:15
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Zitat:
Zitat von Nautico Beitrag anzeigen
Was mir adhoc einfällt ist ein Floß bauen aus Stahl- oder Kunststofffässern mit Holzdeck (z. B. alte Gerüstdielen).In der Mitte vom Deck ein Loch durch den dein Betongewicht passt. Über dem Loch ein Dreibein mit Flaschenzug um das Gewicht abzulassen. Das Floß ziehst du mit dem Boot auf die gewünschte Position.
Gruß
Jörg
Gute Idee. Meine war mit mehreren Gewichten zu arbeiten. Ich habe vorne eine Winsch mit Stahlseil und hinten habe ich ein Achterdeck. Den Stein unter nen Bootskran und auf das Boot. Mein Problem ist wirklich das Entfernen des Steins.
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  #12  
Alt 23.03.2017, 09:41
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Nautico Nautico ist offline
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Zitat:
Zitat von tocan Beitrag anzeigen
Gute Idee. Meine war mit mehreren Gewichten zu arbeiten. Ich habe vorne eine Winsch mit Stahlseil und hinten habe ich ein Achterdeck. Den Stein unter nen Bootskran und auf das Boot. Mein Problem ist wirklich das Entfernen des Steins.
Das Entfernen würde mit dem Floß auch funktionieren.
Brauchst ja nur die Ankerkette oder Ankerseil vom Gewicht an den Flaschenzug einhängen und dann wieder hoch ziehen.

Gruß
Jörg
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  #13  
Alt 23.03.2017, 09:52
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Ich denke auch es ist besser mit mehreren kleinen Gewichten zu arbeiten. Wie wäre es denn einen etwas größeren Eimer als Form zu nehmen. In jeden Eimer ein Auge einzubetonieren und dann eine Stahlkette durch das Auge ziehen. Den ersten Eimer könnte man dann an Ort und Stelle versenken und die weiteren einfach nachrutschen lassen.

Denke je nachdem wie groß der Eimer ist kommt man da mit 5-10 Stück hin. Eimer bzw. diese Maurerbüts kosten im Baumarkt auch nur Kleingeld.

Gruß
Chris
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  #14  
Alt 23.03.2017, 10:10
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Das Entfernen stelle ich mir nun wieder nicht so schwer vor.

Dazu muß ja keiner aufs Wasser... okok, kenne die örtlichen Verhältnisse nicht.

Radlader oder LKW - Kette oder Stahlseil - Reifen und dann rausziehen.
Je nach Gewicht des Reifens reicht da evtl. schon ein kräftiger SUV.

viele Grüße
Gunter
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  #15  
Alt 23.03.2017, 10:35
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Anker 01 Anker 01 ist offline
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Nicht so schwer?????
Schon mal versucht einen tief im Schlamm versunkenen "leeren" Autoreifen, der am Anker hing, zu bergen - viel Vergnügen.
__________________
Gruß Alfred

Alfred sagt: ----- nach jahrzehntelanger Ausbildung Traumberuf erreicht ----- R e n t n e r
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  #16  
Alt 23.03.2017, 10:49
tocan tocan ist offline
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Zitat:
Zitat von GunKraus Beitrag anzeigen
Das Entfernen stelle ich mir nun wieder nicht so schwer vor.

Dazu muß ja keiner aufs Wasser... okok, kenne die örtlichen Verhältnisse nicht.

Radlader oder LKW - Kette oder Stahlseil - Reifen und dann rausziehen.
Je nach Gewicht des Reifens reicht da evtl. schon ein kräftiger SUV.

viele Grüße
Gunter
Altrheinarm zum Ufer vor der Aue und da liegen die Bojen 50 Meter Stromgeschwindigkeit ca. 5 km/h Boot hat ca 6 Tonnen Gewicht ist aber Plattbodenboot.
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  #17  
Alt 23.03.2017, 11:03
kpn-hornblower kpn-hornblower ist offline
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moin
Ich habe schonmal Autoreifen mit Beton gefüllt......allerdings nicht als Anker, sondern für Sonnenschirmständer von nen kleinen Trabbi Reifen bis zu einem 205er, LKW nicht...

also den Trabbireifen gefüllt kann man noch Alleine bewältigen...ca.50 kg
205er Reifen da braucht man min. 2 mann um ihn ins Auto oder Boot zu heben.
aber aus den Wasser heben am Seil/Kette vom Boot aus...das wird nichts.
LKW Reifen braucht man ne,n Kran

ein Floß oder Ponton mit dreibein und Flaschenzug wäre wie schon erwähnt Hilfreich....
Ich wiess auch garnicht ob das Erlaubt ist....in D gibts ja für alles eine Vorschrift also villeicht mal bei der WSA erkundigen, die haben auch Gerät um sowas zu Versenken UND zu Heben.

gruss Rolf
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  #18  
Alt 23.03.2017, 11:07
LEPFAN LEPFAN ist offline
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Nur mal als Idee, könnte man das beim heben nicht genau so machen wie es bei Wracks gemacht wird. Irgend welche Hohlkörper die man unter Wasser an der Kette befestigt und dann über Kompressor oder Flasche aufbläst. Zum Losreisen von geschätzten 500kg Beton sollten dann doch etwa 1 Kubikmeter Luft reichen, dann halt weiter mit drei oder vier Mann das Teil hochziehen soweit es halt geht. Im Wasser wiegt es ja etwa nur die Hälfte und dein Dampfer sollte dafür eigentlich genug Auftrieb haben.
Am Ufer muß man dann halt weiterschauen oder es mit dem SUV probieren.

Am einfachsten währe es natürlich wenn du jemand findest der deinen Liegeplatz mit Boje und Ankerstein übernehmen würde
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  #19  
Alt 23.03.2017, 11:58
Patrick R Patrick R ist offline
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Also.beim Beladen auf einen Anhänger würde ich meinen motoheber/Kran nehmen und beim abladen auch da er ja mobil ist
Zum positionieren im Wasser würde ich einen hebesack verwenden und man kann den Reifen wunderbar dahin setzen wo er soll
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  #20  
Alt 23.03.2017, 11:59
Patrick R Patrick R ist offline
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Ach ja vergessen

Wo soll die Boje denn gesetzt werden?
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  #21  
Alt 23.03.2017, 12:00
tocan tocan ist offline
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Auf diese einfache Lösung will ich hinaus. Ich benötige den Bojenplatz nur kurz btw für den.Winter wenn eh alle ihre Boote rausnehmen. Aber aufgeben werde ich ihn nicht. Wer ab sofort was sucht bei Mainz kann ne PM senden nur mit Telefon? Wer wie es meist so ist nur per PM anfragt. Tut mir leid. Da sind einige Fragen zu klären im Vorfeld weil mein Vertrag angepasst werden muss falls da jemand 14 m dranhängen will etc. Auch rechtliche Dinge.
Wer einen Platz hat gibt den selten ab. Wer also wie kürzlich geschehen ein Boot noch kaufen will aber sich nach 3 mal Hinweis auf das notwendige Telefonat nicht meldet, dann ist es eben so daß es nicht paßt.
Aber abgegeben wird nicht. Ich möchte da meine Unkosten rein haben mehr nicht. Ansonsten kann man sich einen sperrigen Bojenkorb machen, der auf der Reise mitgenommen wird. Ich suche also auch jemanden. Aber es ist halt auch klar, daß Behördenauflagen erfüllt werden müssen.
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  #22  
Alt 23.03.2017, 12:06
Viperboat Viperboat ist offline
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Zitat:
Zitat von seefahrer08 Beitrag anzeigen
Ja, genau das ist das nächste Problem.Ok, der Reifen lässt sich ja theoretisch rollen-aber 300 Kilo rollen, da braucht man dicke, dicke Oberarme und ich bin kein Bodybuilder, der das mit "links" schaffen würde....anfertigen...ok und dann über ein Brett aufs Auto- das würden wir auch irgendwie hinbekommen, auch noch bis ans Ufer...aber dann wird's brenzlig.Wie aufladen und vor allem auf welches Boot? Es sollte ein Stahlboot sein mit niedriger Bordwand...das finde erst mal und dann noch per Hand den Ankerstein ins Wasser befördern...gar nicht so leicht bei ca. 300 Kilo....
Lass das sein, denn erstens stimmen Deine 300 kg. nicht, das werden eher 1300 kg. und zweitens nimm Dir einen LKW mit Kran und dann ein geeignetes Pontonboot zum Versenken.

Alles andere ist grob fahrlässig und sehr unfallgefährdet !!!!
__________________

Schöne Grüsse aus Österreich.......Franz

Ich liebe Arbeit , ich könnte stundenlang zusehen !!
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  #23  
Alt 23.03.2017, 12:39
tocan tocan ist offline
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Wackersteine nehmen 10 kg einer einen ausreichend großen Bojenkorb 20- 30 Tauchgänge. In Tidengewässern sollten es schon 500 kg sein. Binnengewässer an Hochwasser denken. Nut wenn jemand sein Boot an meine Boje hängen will dann sollte man schon über verschiedene Dinge reden. Ich kann nur warnen sein Boot an ne freie Boje mal kurz festmachen. Man weiß nicht ob das nur fürs Schlauchboot gemacht ist.
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  #24  
Alt 23.03.2017, 13:10
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Zitat:
Zitat von tocan Beitrag anzeigen
Wackersteine nehmen 10 kg einer einen ausreichend großen Bojenkorb 20- 30 Tauchgänge. In Tidengewässern sollten es schon 500 kg sein. Binnengewässer an Hochwasser denken. Nut wenn jemand sein Boot an meine Boje hängen will dann sollte man schon über verschiedene Dinge reden. Ich kann nur warnen sein Boot an ne freie Boje mal kurz festmachen. Man weiß nicht ob das nur fürs Schlauchboot gemacht ist.
Ich glaube tauchen brauchst du da gar nicht so oft. Den Korb versenken und in der Mitte des Korbes ne Boje an der relativ kurzen Leine anbringen als Zielhilfe. Und dann Feuer frei. Denke ein 10 kg Stein wird bei 3-4 Meter Wassertiefe nicht extrem abgelenkt. Und selbst wenn man ein Stein daneben geht, dann reicht ein Tauchgang mit Pressluft um alle einzusammeln.


Gruß
Chris
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  #25  
Alt 23.03.2017, 13:49
Köderfischgriller Köderfischgriller ist offline
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Hi,

aber unbedingt Marine-Backsteine nehmen vom Yachtausstatter! Oder eben Marine-Zement in einen Marine-Altreifen gießen!

Grüße

Grischdian
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